прям как работа )) Буду рада узнать ваше мнение по этому поводу, главное, во взаимоуважительной форме :) мы ведь все равно не докопаемся до истины, никто не может сказать точно, кто прав - материалисты или верующие. Ведь объективную реальность мы все равно не наблюдаем, а только локальную интерпретацию объективной реальности внутри нашей черепной коробки, визуализируемую каждым человеком в соответствии с его картиной мира и возможностями его "видеокарты".
RE: Мысли о смерти вслух.
Вы читаете одну нить комментариев от:
Мысли о смерти вслух.
43
exhibique
в мысли
в мыслиВам может быть интересно
Ну так нельзя больше четырёх постов в день, а завтра я уже обещал рассказать о продолжении эксперимента с апитом
Да, с интерпретацией слов друг друга у нас уже были некоторые разногласия. Ну так не без этого. Как говорится, именно разность восприятия, посредствам которой воплощается мышление и отличает людей и роботов от животных и животных роботов.
Ну а что до верующих, то если человек получив доказательства своей неправоты отказывается от веры, значит он не потерян для общества и не мракобес. Те же, кто продолжает молиться несмотря на доказанную бесполезность молитв - пустышки, с которыми и говорить, как правило не о чём
вы меня провоцируете )) а как же эффект плацебо, который именно верой "запускается"? Какой смысл отказываться от веры? Я вот лично вообще не вижу причин для холивара между верующими и материалистами, я спокойно сочетаю в себе обе позиции, они у меня в симбиозе работают. Ведь способности нашего мозга настолько еще не изучены, что отказываться от пока что единственного доступного способа использования наших ресурсов через веру - глупо. Просто надо выбрать себе для веры то, что не противоречит вашим рациональным знаниям об этом мире. И квантовая физика тут дает обширное поле возможностей.
По этому поводу вспомнилась одна буддийская притча. Про одного человека, который постоянно забывал выполнить просьбу матери привезти ей из города какой-нибудь священный предмет Будды. И однажды, на обратном пути из города, он вспомнил про ее просьбу. На обочине лежала мертвая собака, он вырвал у нее зуб и привез матери, сказав, что это - зуб Будды.
И мать стала молиться и поклоняться ему, и однажды он стал светиться. И многих людей исцелял и многие чудесные дела сотворил.
Причем, буддист ничего в этом насмешливого или оскорбительного не увидит, для него это - нормально.
Поэтому я сразу хочу сказать, что под верой я понимаю не тупое чтение псалмов и клинику, а метод взаимодействия с иррациональным.
Провоцировать я вас не собирался, но что-то вы быстро заводитесь. По поводу "доступного способа использования наших ресурсов через веру" - я пытался, честно. У меня как-то сгорела лампочка. Обычная лампа накаливания и никакие молитвы не смогли вернуть её к жизни. Причём речь не только о личных молитвах, я обращался в церковь, поставил свечку.
Позже я изучил вопрос. Оказывается за почти 14 миллиардов лет не задокументировано ни одного случая срабатывания молитв в чём был это ни было.
Ну и раз вы вспомнили слово "материализм", то мне кажется, оно не совсем верное. Это слово обозначает отношение к миру, как к множеству исключительно материальных частиц. Но вот ведь незадача, сам термин материи в физике подразумевает вообще всё, что может существовать даже теоретически, а значит ничего нематериального не может быть согласно определению. Я бы вместо материалиста предпочёл, чтобы меня называли рационалистом - это более точное определение для человека, не нуждающегося в вымышленных сущностях
вы не поняли, про что я писала. Я говорю о случаях исцеления только за счет веры. Вы про лампочки, а я про плацебо..
Плацебо не лечит. Это доказано экспериментально, загуглите.
Да, молитва в качестве плацебо может дать некую ремиссию или временное снижение симптомов, но профессиональный психолог справится в этом случае лучше и врать про каких-то богов ему не прийдётся
Плацебо лечит, загуглите. А еще загуглите "овсянка вредна", а потом "овсянка полезна". Каждый находит то, что ищет. Думаю, диалог дальнейший не имеет смысла, мы просто мыслим разными категориями. Я совсем про другое. А вы совсем про другое. У нас не диалог, а 2 отдельных монолога...
Я не совсем понимаю, причём здесь овсянка, но знаю, что в течении большей части XX века в США существовала премия в довольно крупном размере для демонстрации любого чуда. В этот список входило и излечение плацебо. Ни одного случая не было
Сейчас в России есть премия Гудини на тех же условиях. Если вы можете вылечить хоть что-то с помощью плацебо, то считайте, миллион рублей в ваших руках.
Впрочем я загуглил, мне не трудно, да и медицинская энциклопедия в закладках. Вот, что там спецы пишут про плацебо: "это субъективное улучшение самочувствия больного, основанное на вере в действенность лекарства/метода, на деле реальным эффектом не обладает"
я же написала, что каждый находит то, что ищет, овсянка была все к тому же. Если погуглить, можно найти, что овсянка вредна - я сама находила.) Поэтому я не считаю медицинскую энциклопедию истиной в высшей инстанции, в интернете вообще нельзя ни под чем подписываться как под истиной.
Но я читала про одного нейробиолога, который попал в аварию и, веря в способность сознания влиять на процессы в теле, он отказался от протеза и смог самостоятельно восстановиться и встать на ноги. Изучив затем множество случаев спонтанной ремиссии, он установил, что во всех случаях спонтанной ремиссии пациенты верили в способность мысли влиять на материю.