Мне очень нравится магия (колдовство, волшебство, телекинез, ясновидение и все остальное) как художественная идея. Я люблю “Игру престолов”, “Властелина колец” и недавнюю “Яркость” как произведения, где вымышленный мир зависит от неведомой нам энергии. Но в реальном мире, увы, магия не работает. Это мое глубокое убеждение.
Она не работает, потому что ее не существует.
У меня есть очень простое доказательство тому. Если бы магия действительно существовала и работала, ее бы широко и открыто использовали.
“Бритва Оккама”, известный философский принцип, гласит: с большой долей вероятности, самое простое объяснение и есть истинное положение вещей.
Но давайте разберем эту ситуацию подробно. На минуту представим, что в мире есть штука (магия), которая может решить массу проблем. Не просто решить, а сделать это легко. Да, она сложна в изучении и использовании. Но она существует и она полезна!
Представьте, что случилось бы в этом случае. Конечно же, все бы бросились осваивать эту штуку. Достаточно малейшей пользы какой-то вещи или явления, как его тут же начинают изучать и брать на вооружение. Не думаю, что у этого правила есть исключения.
Вот вам простой пример. Технология блокчейна очень многим казалась чем-то не от мира сего. Плюс она довольно сложна для понимания неспециалистами. Но блокчейн существует! При всей его сложности, его можно пощупать и начать применять.
Смотрите, что произошло с блокчейном за очень короткий промежуток времени, на наших глазах. Он глубоко проник в мировую экономику, высокие технологии и социальную сферу. Реализации блокчейна двигают общество вперед, благодаря им вы сейчас читаете этот пост.
Другой пример. Лошади очень долго были единственным повсеместным видом транспорта - просто потому что у человечества не было ничего, что могло бы заменить их. Но как только появились паровые котлы, появилась и идея транспорта, движимого силой пара. Паровозы и пароходы быстро раскрыли свой огромный потенциал, объемы перевозок гужевого транспорта сильно уменьшились. Затем появились бензиновые двигатели, и мир полностью переменился за считанные годы. Память о лошадях, впрочем, еще сильна: мы продолжаем измерять мощность двигателей в лошадиных силах.
Словом, если бы магия была реальной, мы бы наблюдали ее вокруг нас. Повторю: если что-то работает, человечество начинает этим массово пользоваться. Особенно сегодня, в 21-м веке. Мы не видим магии вокруг, потому что ее не существует.
Но магию все же можно заставить работать.
Нужно просто назвать магией любую вещь, которая действительно работает и показала свою эффективность.
Например, науку.
Я, конечно, это не сам придумал. “Наука - это магия, которая работает” - изречение, принадлежащее писателю Курту Воннегуту (роман “Колыбель для кошки”). А фантаст Артур Кларк очень точно сказал, что любая достаточно развитая технология неотличима от магии (сейчас эта фраза известна как “третий закон Кларка”).
В мире нет ни одной вещи, которая бы активно развивалась со временем и не была бы основана на научных принципах. Сила науки такова, что самолеты летают, телефоны превратились в суперкомпьютеры, автомобили ездят уже без водителей, а один автомобиль наука недавно закинула аж в космос.
Поиски магии - это извечное желание упростить себе жизнь, решить задачу без усилий, пойти максимально простым путем. К сожалению и к счастью, в мире нет магии, и человечеству приходится решать проблемы другими способами.
Наука работает. Я назначаю науку своей магией.
Бонус - емкая мысль по поводу науки от ее известного популяризатора, биолога Ричарда Докинза, автора книги "Магия реальности":
А если представить, что магия раньше была, но все те, кто ею владели, засекретили знания, дабы потомки не смогли сотворить с её помощью что-то плохое?
Для меня магия - это управление энергетическими потоками, возможно, создание энергии с целью воздействия на материю, например, на органы человека - это рейки.
Не считаю, что магия - это способ облегчить себе жизнь. Это большой труд, обучение которому, возможно, занимает годы.
Я сам не пробовал заниматься этим, но считаю, что в нашем мире возможно всё.
Знакомая родителей одна обучалась Рейки. Правда не знаю, насколько у неё успешно это теперь получается, но факт в том, что это есть, и слышал я про данный способ личения несколько раз уже.
Также много раз слышал про опыты с осознанными сноведениями, про реальные встречи между двумя спящими людьми и т. п.
P. S. Считаю, что основа всего во вселенной - это энергия, а материя - это лишь информация о свойствах этой изначальной энергии.
Мысль человеческая - это тоже энергия. Не зря ведь говорят, что мысли материальны (В этом убеждаюсь довольно часто).
Спасибо вам за развернутый комментарий. :)
Боюсь, что человечеству сложно засекретить какое-то знание. Людей на планете много, люди с самого палеолита независимо друг от друга изучают и пробуют всякое, в том числе запретное. Условия экспериментирования все время улучшаются. Кто-то должен был натнуться на что-то секретное. :)
Про то, что в нашем мире возможно всё, полностью согласен с вами, Денис. Только про рейки есть такой момент, что подобные вещи не ладят с наукой. Почему-то как только доходит до обычных наблюдений и экспериментов, магия заканчивается. Я не сомневаюсь, что многие методы нетрадиционной медицины иногда (а то и часто) работают - так же, как работает гипноз, плацебо и эмоциональное заражение. Словом, обычная психология с тремя моментами: уверенность целителя, внушаемость пациента и раппорт. :)
Осознанные сновидения - просто режим работы мозга. В английской википедии приведена статистика: за 50 лет исследований опросили 24 тысячи человек, у половины в течение жизни были спонтанные (т.е. не вызванные специально) осознанные сновидения. Сейчас ученые пробуют применять их во благо - например, используют для психотерапии (в первую очередь, борьба с ночными кошмарами и депрессией).
Встречи в осознанных сновидениях - ну, тут надо каждый случай рассматривать. Сознание может работать очень хитро - додумывает, ищет паттерны и срезает углы только в путь. Человек мог видеть во сне неопределенную фигуру, а при пробуждении додумать образ. Плюс всегда есть место совпадению. Люди часто видят других людей во сне, и могло совпасть, что в конкретный день двое людей во сне и правда увидели друг друга.
Напоследок на правах страдающего сонным параличом (штука, сильно похожая на осознанные сновидения) пожалуюсь на эти самые осознанные сновидения. Это далеко не всегда круто, и лучше бы я в них и правда встречался с реальными людьми. :)
Пожалуйста. Вполне и ваша точка зрения может быть истиной. Именно благодаря этому: благодаря поиску истины, мы и становимся разумными.
Магия не работает, потому что вы - да-да, ВЫ! - не умеете ей пользоваться ))
Я, к сожалению, тоже не умею. Как и многими другими вещами.
Токарным станком, например. Универсальным. Не говорю про ЧПУ.
Но мне не повезло - я неоднократно сталкивался с практиками, у которых магия работает. Правда, это не про эльфов, гоблинов и волшебные палочки.
И совсем не про науку.
Из близкого к магии - рассуждения @varja про неравновесные системы (на мой згляд, зря он туда приплетает политику, у нее другая совсем платформа) и вот этот текст от @glubina.
Если кому интересно - можно пообсуждать.
Всё же, предложенное вами ближе к науке, чем к чему-то другому. :) Главное, чтобы явление работало - было воспроизводимым, повторяемым и масштабируемым.
Например, я регулярно узнаю о людях, которые успешно используют эмпатию и когнитивные искажения (свои и чужие), и со стороны это кажется каким-то волшебством. На самом деле это работающее явление из сферы психологии. Его можно отрефлексировать и субъектно формализовать. Я не могу этим пользоваться (мало кто может, на самом деле) и просто восхищаюсь этой магией. :)
Естественно, ближе к науке. Иначе вы не воспримете )))
Попробую так рассказать - у монеты две стороны. Если вы можете увидеть только одну сторону - это не значит, что нет другой.
Но и магия, и наука - про тот мир, в котором мы живем. Естественно, у них могут быть и есть точки соприкосновения.
Вы считаете, что человеческий разум способен понять мироздание?
Я думаю, что нет.
Но кроме разума есть и другие способы. Или вы так не считаете?
Улыбнуло. :)
Спасибо, было познавательно. :)
На здоровье, улыбайтесь чаще ))
Я б вообще в голос заржал еще несколько лет назад. И пальцем у виска покрутил )))
Спасибо за объяснение вашей позиции.
Боюсь, что вопросы про энергию - философские и немного схоластические. Пока не будет измерена эта энергия, пока не будет подтверждено, откуда она пришла и куда ушла, можем спорить на эту тему до посинения. :)
Я вот набрал у себя энергии и в форме поста привлек ваше внимание (читай - вашу энергию). Далее я прогнал вашу энергию через себя, она стала моей мотивацией, и с ее помощью я напишу новый пост (которым успокою кого-нибудь или расстрою - читай "излечу" или "сломаю"). Чувствуете в этом рассуждении схоластику? :)
И мне не совсем понятно, зачем ставить бессмертие во главу угла. И зачем сливать науку, если она не способна решить проблему бессмертия. Пока не способна - ведь мы на пороге технологической сингулярности, а там, глядишь, и цифровое бессмертие подвезут. :)
Науку никто не сливает ))
Кто тут набрал из общения, через что прогнал и куда слил - вопрос открытый )))
Но вопросы про энергию ничуть не философские и не схоластические. Просто вы не умеете ей пользоваться - вот и все. Даже ее не умеете чувствовать )) Это нормально для современных хомок сапиенсов )))
Как говорится - видишь суслика? А он есть ))
Я с вами не спорю, так историю про магию рассказал.
А про бессмертие - ну а что еще ставить во главу угла? )) Спасение души? (свят-свят-свят...) Или особнячок у моря?
Так на саване карманцев нет )))
А бессмертие - это интересно. В том числе и как эксперимент.
Про излечу и сломаю - читайте буквально. Бук-валь-но.
Исцеление от физического недуга, снятие боли и причинение боли и физических страданий.
Голос не дает продолжать ветвь комментариев, поэтому пишу тут.
Расскажите, пожалуйста, что есть магия в вашем понимании. У вас есть краткая формулировка для профана вроде меня? :)
Ну, горизонтальная масштабируемость - следствие воспроизводимости. :)
Да, и у науки все идет замечательно. :)
Благодаря науке сегодня делают искусственные внутренние органы и конечности, лечат болезни, которые раньше были неизлечимыми, разбираются в когнитивных процессах. Благодаря науке мы между делом кидаем сюда комменты. :)
По-моему, смахивает на волшебную таблетку. Или надо, чтобы все проблемы и тайны мира решались щелчком пальцев? :)
Что именно не пробовал? :)
Магия - изменение реальности с привлечением чужой энергии с помощью ритуала. Примерно так. Можно своей, но она тоже не совсем на дереве растет. Можно без ритуала, но это сложнее, как я понимаю.
Масштабируемость опустим для краткости.
Я бы не сказал, что у науки все идет замечательно. Особенно у такой, как медицина. Но я отнюдь не против науки. Отличный метод для решения многих задач.
К сожалению, не думаю, что наука способна найти дорогу к бессмертию. Потому что она не признает то, чего не может измерить. И не признает того, что кое-что она измерить не сможет никогда, но оно есть )))
Проблемы и тайны мира мне не нужны, про щелчки пальцев даже не думаю ))
Вы пробовали ощутить энергию? ))
Набрать её? Перенаправить? Прогнать через себя? Сломать ей что-то? Излечить? Передать другому?
Вот работа с этой энергией - ибический труд. ))
Пробовали?
Я считаю, что разум может все. Модели по вашим ссылкам ведь создал разум, не чувственное восприятие :)
У меня все очень просто :) воспроизводимо, повторяемо и масштабируемо - значит, существует и работает :)
Бесконечность, вечность, ничто, "бог" - представить себе можете? ))
Избитый пример про рыбу и мост и приводить не буду.
Модели по ссылкам создал разум - и что? Это так, иллюстрация, чтобы немножко пояснить, с чем магия работает.
Так а магия - не воспроизводима что ли? Не повторяема? Про масштабируемо - это вы призагнули. Масштабируемость - не обязательный признак, что "работает".
Человечество лениво и ищет волшебную таблетку. Теперь с помощью науки.
Описать - не значит понять.
Магия работает с энергией. Это ибический труд. Но вы ведь не пробовали? )) Значит - этого нет? )))
У вас профанические представления о магии, если вы назначаете своей магией науку. Но у каждого свой выбор и свой путь ))
ПыСы Докинза читал. Дольника тоже читал. Маркина. Еще кого-то. Чжоу Цзунхуа (рекомендую, математик профессиональный).
Дао Дэ Цзин, о5 же. Книгу перемен вот не осилил.
Противоречий не наблюдаю. Все об одном, только с разных сторон и разными методами.
@manborg, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стопВаш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
francisgrey, maxim.white, tom123, ladyzarulem, kssenia, ladynazgool, vika-teplo, anatolich, hyipov, olgaborisova, kertar, bag, chugoi, nikulinsb, benken, irisworld, boliwar, alexxela
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
А вот про блокчейн не согласен, 90% его проникновения в экономику это чистой воды хайп. В этом он очень похож на, магию "трансерфинг" Зеланда, учение Кастанеды и Р.Баха, они тоже довольно сильно проникли в массы и запустили не слабый денежный оборот.
И этот пост я читаю не благодаря бокчейну, и без блокчейна посты прекрасно пишутся, читаются и комментируются.
Согласен, мне тоже не нравится истерический хайп вокруг темы. Однако блокчейн - все-таки в первую очередь технология. Я уверен, что хранение финансовой информации в цепочке блоков - это очень удачная идея. Однажды придя в мировую экономику, она оттуда не уйдет. Будущее может съесть биткойн и другие сегодняшние цифровые валюты, но сама по себе технология останется.
Голос как платформа работает на блокчейне, поэтому чисто технически пост появился благодаря блокчейну. Сами по себе буковки, конечно, ни от чего такого не зависят, я мог их выложить где-нибудь еще. :)
Приветствую родственные души, жаждущие верить в магию! Жаль, что ее нет, и в то же время - хорошо, что нет. Ведь со времен эльфов и гномов всяких гоблинов на земле стало больше. А им только дай!.. Подписываюсь на Вас, @manborg,
@ladyzarulem, спасибо за репост!
Да, все так - магии нет и к сожалению, и к счастью. Спасибо за подписку. :)
@manborg, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп@vik 100%
Нууу.. все логично :)
Если бы вы воспользовались зажигалкой в древнем Египте, например - вас бы убили. Или назначили жрецом Осириса :)
Первое, что я бы сделал в древнем Египте - избавился от зажигалки. :)
а как же волшебство? так хочется в него верить! ну там, фея прилетит, палочкой взмахнет... ))) и будет у меня новое платьице )) и еще вот. я хочу большую собаку. вот прям большую. но пока мне негде ее держать. значит, мне нужен домик. как бы так науку подключитть, чтобы домик мне сообразила? ))))
Только и спасаемся книгами и фильмами про волшебство. Сейчас выбор большой: и совсем сказки, и жесткое кино типа "Яркости", где полицейские отбили у эльфов-бандитов волшебную палочку. :) А про собаку - может, пока каким-нибудь виртуальным питомцем обойтись? Типа Nintendogs? :)
виртуальных питомцев у меня много ))) нет, это не то... видать, у меня что-то с недостатком преданности ))) надо с этим поработать, хм...
Недостаток домика :) желаю, чтобы домик скорее появился, а следом за ним - большой преданный пес :)
услышь, вселенная! ))
Полностью согласен и поддерживаю. Надо позвать науку - пусть она предсказывает погоду, а не эти шаманы.