Доброго всем времени суток
Я перечитал кучу материала,пересмотрел кучу разных фильмов/записей и прочего,перечитал все комментарии "самых умных" на ютубе..У меня появилась хорошая тема для обсуждения,поэтому перейдём ближе к сути.
С самого детства мы вливаемся в "систему" - я думаю, если смотреть на все это "сверху", то ввглядит примерно так:
Рождаемся,ходим в садик,заканчиваем школу,учимся и становимся рабами системы - работаем,пытаемся достичь трендовых идеалов - квартира,семья,машина,дача,хорошая работа и достойная старость.
А вы задумывались когда-нибудь - КТО МЫ ТАКИЕ?Как мы появились?Вообще,в целом весь мир,откуда он взялся?На каждый этот вопрос есть свои теории,но,уверяю вас,даже ученые не могут со 100-процентной вероятностью все это подтвердить.Вроде все очень просто,Большой взрыв,миллиарды лет эволюции,теория Дарвина "создает" жизнь.
Вы только представьте себе,если следуя теории Большого взрыва,что было до этого самого взрыва?Не было просто ничего.Что его вызвало?Ответов нам пока не дают на такие вопросы,а лишь используют "скорее всего", "возможно"..
Нас каждый день кормят всяческим враньем,начиная от знакомого,у которого якобы последняя сигарета и заканчивая откровенным враньем Средств массовой информации.
В последнее время теория плоской Земли набирает обороты и свой круг верующих в нее.Но так-ли это?Я никогда не был на расстоянии дальше 4500 км от дома,что уж там о космосе.Я не могу сейчас с уверенностью судить какая Земля,но точно уверен,что она и не плоская,и не гелеоцентрическая(шарообразная).
В 1980-ых США запустили космическую ракету,семь астронавтов.Несчастный случай,сказали что все они умерли.Но как оказалось,все были живы и здоровы.Вот так дела,и как верить им теперь?
Представьте себе,а вдруг мы вовсе не живем на третьей планете от Солнца в бескрайнем космосе,а являемся экспериментом сверхразумной расы?Вот только не говорите мне,что я насмотрелся РЕНтв.Серьезно,вы просто задумайтесь над одним вопросом: откуда мы появились?Почему следуя теории Дарвина,обезьяны сейчас не превращаются хотя-бы в самых отдаленных предков человека?Почему Дарвин это не объяснил?
От нас явно скрывают что-то очень масштабное и важное,я просто уверен,что все это рано или поздно всплывет.И вот тогда,я посмотрю на всех тех,кто искренне верит этой "системе".
Рабство - его никто не отменял,оно изменило "форму",но не "содержание".Кто из вас не платит своему "государству" дань,на нашем языке - налоги?
Люди,где наши естественные права конкретно как людей?Почему мы должны платить за то,что родились и живем там,где мы живем?Почему я не могу спокойно перемещаться по Земле?Ведь я здесь родился,это мой дом,как и всех остальных.Рабство есть и сейчас,мы просто его не видим под всеми этими блестящими штуковинами - Айфонами,машинами,порнографией и прочим.Нам закрыли глаза на многие факты.Нам выставили необходимые знания для жизни в этой системе.Вот и все.
Я не смотрю РЕНтв,не стоит меня упрекать.Я никому из вас сейчас не навязываю ничего,а вынес,как на мой взгляд,хорошую тему для того,чтобы поразмыслить и задуматься.
А как считаете вы?Что по вашему мы из себя представляем?Пишите в комментариях свои мысли,догадки,мнения!
Эк, тебя колбасит то...=)
Рабство есть, конечно, а всё остальное у тебя уже из параноидальной теории заговора.
Но это нормально для того, кто начал задумываться о том, что такое свобода и обнаружив вокруг тотальное рабовладение получил когнитивный диссонанс.
https://golos.id/ru--politika/@siberianshamen/rabstvo-kak-psikhopatologiya
Разве свобода это есть хорошо?) Что вы будете делать со своей свободой если получите ее в полной мере?) Скорей всего ничего,она сведет Вас с ума. Как то так) На мой взгляд, человек не готов к свободе в силу ограниченности своего интеллекта и логики..
Кстати... я вот например свободный человек. Я имею стадо коз и мы кочуем по Сибири, сейчас на Салаире стоим. Я не плачу налогов никому и не имею никаких контактов с государством по своей инициативе.
И как-то меня такая жизнь не сводит с ума. Мне легко и спокойно =)
Если все так, как описано Вами, то Вы исключение из правила, что не отвергает его наличие)
Я не знаю о каком правиле Вы говорите.
О том, что Вы считаете всех людей тупыми и безмозглыми? Это не правило, а Ваше личное отношение.
А Вы знаете что такое свобода? Сомневаюсь =)
Я в статье по ссылке дал определение понятию.
Свобода это право человека на весь продукт его труда.
Само слово "свобода" происходит от санскритского "сва пати" - сам себе господин.
Так, что я не понимаю о какой ограниченности интеллекта и логики Вы толкуете.
Я имел в виду абсолютную свободу, в более широком смысле этого слова..
Право человека на весь продукт его труда имеет под собой лишь малую часть общего понимания "свободы" как некого абстрактного и размытого понятия, которую каждый индивид будет трактовать по своему, но сойдутся они в том, что речь идет не о "труде", а именно об абсолютной свободе.
И этимология слов, в данном контексте, играет небольшую роль.
Если у термина абстрактный и размытый смысл, то это пустое понятие.
Любое определение понятия должно максимально описывать предмет и не противоречить само себе.
У многих понятий сейчас касающихся свободы нет определений. Точнее они есть, конечно, просто их не используют.
Вот перестали лет 200 назад давать понятие "рабство" - последнее определение у Брокгауза, и уже рабство стали применять впереносном смысле, у него появилось куча пониманий этого явления. Т.е. понятие стало пустым. Это когда никто не употребляет его в точном смысле.
Также никакой "абсолютной свободы" не существует. Есть строгое и не противоречивое определение понятия "свобода".
И оно при вовсе не только о малой части понимания "свободы", а полностью описывает его выбрасывая весь мусор "широкого понимания" =)
Сами подумайте... Вы сейчас отдаёте в виде прямых и скрытых налогов, перевернутой с ног на голову экономике до 99 процентов продукта своего труда.
Вы - раб. Потому, что хозяину от раба нужно только одно - продукт его труда. А так, да... пусть раб считает себя свободным человеком и рассуждает об "абстрактной свободе" - эффективность труда такого выше... да и на надсмотрщиков тратится не нужно.
@xiko, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
@siberianshamen Тем не менее, не соглашусь) Ведь я указал на то,что в этом понятие присутствует субъектевизм, как не в каком другом! Каждый сам Вам расскажет, что для него свобода, но скорее его определение будет ближе к моему "размытому и абстрактному" понятию, нежели к Вашему.
К тому же с чего я отдаю 99% своего продукта труда государству? Я юрист-фрилансер, я ничего не отдаю государству, за исключением 13% моей небольшой и чисто символической зарплаты) Более того, если говорить о скрытых налогах в экономике (наверно вы имеет ввиду ндс при покупке в магазине?), то это неплохо, так как это стимулирует экономику, позволяет ушлым мира сего создавать денежные потоки, за которые можно ухватится и заработать если вовремя включить кофемолку)
Звучит это плохо конечно все, я с этим в душе не согласен, но таковы правила игры, я их принимаю, вы нет, получается в вашем понимание мы оба свободны)
Наслаждался Вашей софистикой! )
Как юрист Вы должны точно знать - понятие не может быть абстрактным и размытым.
Нет для тех юристов, которые жулики и готовы из черта ангела сделать такая трактовка понятий просто манна небесная.
Насчет перевернутой экономики Вы не поняли. Ну это нормально, раз не понимаете, что вся наша жизнь завязана на эту самую экономику.
Цифры которые Вы видите как свою зарплату это уже едва ли 1\10 Вашего продукта труда )
Но и сних Вы ОТДАЁТЕ.
То, что Вы принимаете правила рабовладения не говорит о том, что его не существует.
@siberianshamen
Надеюсь у Вас все получиться) Глядишь придет время, куплю себе стадо своих коз и присоединюсь к Вам, будем вместе строить юрты и жить в полной автономии) Такой вариант развития своей жизни я не в коем случае не исключаю)
Благодарю.
Ну вот когда поживёте так, хотя бы месяц-два, тогда поймёте О ЧЕМ я Вам толкую =)
А вообще хочу чтобы народ приезжал, жил хотя бы в отпуске - глядишь и многие бы сказали - дапошёлонэтотгородлесом....
Читал Лема запоем в юношестве, но уже давно не перечитывал. Не припомню о чем там... Наверное стоит перечитать... Зимой, когда дел поменьше будет...
Есть у Лема книга такая называется "Диалоги", вот что-то вспомнилось)
Боюсь моя семья, привыкшая к городскому комфорту не оценит такого поворота событий) Хотя сам я не против)
Опять игра понятий) Я юрист на работе, но мои моральные устои не всегда идут в ногу с моим внутренним "юристом", для этого я нахожу компромисс. Хотите назвать меня рабом, пожалуйста, Ваше право - я не обижусь не в коем случае, ведь рабом я буду лишь в Вашей системе ценностей и жизненных ориентиров - не больше не меньше. Претендовать на объективную истину Вы не можете, так как ее не существует, ровно также как и я, поэтому каждый останется при своем. При всем при этом я с уважением отношусь к Вашей точке зрения.
Ну сами подумайте... какая игра понятий? Я дал четкое определение понятию. В рамках этого понятия я всё говорю. Я не обязан расширять рамки понятия ради Вашего понимания "свободы" как нечто абстрактное и размытое =) В таком случае в этом понятии есть ВСЁ. Понимаете? Вот в таких рамках и идет ИГРА ПОНЯТИЙ.
А у меня оно строго определено.
Для меня слово раб это не оскорбление, а только статус в социуме.
Объективная истина появляется всегда там, где есть строгое определение понятия.
Как юрист Вы должны знать что такое определение понятия и почему оно важно для объективности.
@kavalsky
В Конституции РФ НЕТ определения понятия "свобода". Там говорится о правах и свободАХ. Но вот множественное число "свобод" бывает только у раба =)
Кроме того, текст конституции противоречит сам себе.
Возьмем первое право - право на жизнь. Вот пырнут кого-нить ножом насмерть и где его право на жизнь? Точнее право то осталось, а вот ЖИЗНИ то и нет.
А у свободного нет "свобод" - у него свободно все.
Своё право на жизнь он защищает сам.
Вам как юристу тоже должно быть известно, что право одного это всегда обязанность перед ним другого.
А вот у убийцы нет обязанности - он не считает себя обязанным и никакая конституция не воскресит убитого провозглашая его ПРАВО на жизнь.
У него должно быть право на защиту себя. однако рабовладение отнимает у него это право - иначе он не будет платить дань рабовладельцу.
Ведь изымают то продукт труда всегда под угрозой наказания...
Ну невозможно дать понятие тому, что люди ощущают по разному.. Законом, понятие свободы закреплено во второй главе конституции и в соответствие с ней, я абсолютно свободный человек. Но у Вас есть свое "понятие" свободы и его трактовка и я его не опротестовываю, понимаю, но не приимаю, так как у меня иной взгляд на понятие свобода.
Даже можно сказать, что оно имеет несколько уровней понятий, оно многогранно и в зависимости от того в какую грань посмотреть, так и будет читаться это определение.
@siberianshamen "Я не знаю о каком правиле Вы говорите.
О том, что Вы считаете всех людей тупыми и безмозглыми? Это не правило, а Ваше личное отношение."
Нет, я не об этом) Я говорю об уровне интеллекта, не в смысле iq или eq, я говорю об общем уровне.. Ну вот например у камня 0 уровень, у дерева 1 уровень, у зверушек 2 уровень, у человека 3 уровень.. Но есть еще и четвертый и пятый и т.д., не доросли мы еще просто)
А, понял... это у Вас классический "эскапизм" однако =)
Такое бывает, когда человек на уровне подкорки ощущает что его грабят, а где понять не может. Ему дискомфортно и он начинает придумывать другую реальность, которая объясняет ему почему ему не следует ничего делать. Ответ прост - не доросли ))))
Всё потому, что являясь рабом, которому внушают - ты свободен у человека таки возникает когнитивный диссонанс - расхождение представления о мире с реальностью.
Я четко отдаю себе отчет в том, что происходит вокруг, более того,я еще и знаю как все это устроено..Я же говорю я знаю правила игры, они мне не нравятся,но я их принимаю. Поэтому мне удается существовать в гармонии с собой и не поддаваться когнитивному диссонансу.
Я понимаю Вашу точку зрения, странно почему Вы не понимаете мою.
Я прекрасно понимаю Вашу точку зрения =)
Только еще раз - Ваша ТЗ основана на том, что свобода абстрактна и размыта, т.е. её не существует в абсолюте, поэтому Вы вольны выбирать себе любое определение "свободы", которое не вводит Вас в когнитивный диссонанс. Диссонанс возникает тогда, когда Вы познаёте истинное значение понятия - оно одно-единственное.
Вы играете по правилам рабовладения в целях сохранения себя. Т.е. убегаете от реальности.
В гармонии раб может, конечно находится - пока не начинает задумываться о реальном положении дел. Но это никак не отменяет его рабского положения.
А я не принял правила рабовладения. Купил стадо коз и уже лет 10 кочую с ним по цыганскому методу. Летом на пастбищах, зимой на постой в деревню. Правда последние и нынешнее лето завис на одном месте, но осенью скрорее всего тронемся дальше. Хочу следующий этап начинать - полную автономию. Поставлю юрты километрах в 50 от ближайшего нас.пункта и там зазимуем.
И Вы знаете я жеж ТОЖе нахожусь в гармонии ))) И зная Ваш вариант гармонии и вариант гармонии и спокойствии при состоянии свободы я однозначно выбираю свободу ))))