Неожиданно для себя наткнулся в обсуждениях поста про цветовосприятие здесь, на Голосе (https://golos.id/ru--nauka/@archibald116/vsyo-li-ty-znaesh-o-cvete#@roman1973/re-anima-re-creshik-re-anima-re-creshik-re-archibald116-vsyo-li-ty-znaesh-o-cvete-20170806t232320243z), на ряд спорных тезисов, типа:
- женщины не болеют дальтонизмом;
- нет, они болеют, но оба родителя должны быть дальтониками;
- когда оба родителя- носители гена дальтонизма
- нет-нет, не могут женщины болеть дальтонизмом, ибо «замкнутый круг»…
- «Что касается хромосом, то наш мужской Y слабый и многими болезнями болеют исключительно мужчины, женщины только носители» (с, @creshik)
Всё перечисленное – не совсем правильное, с позиций классической генетики, или совсем неправильное.
Задачка девятого класса, на самом деле. В ОГЭ девятиклашки должны уметь её решить.
Давайте разбираться.
)Уверен, что у каждого юзверя Голоса, если у него нет редчайшей геномной мутации (а это проявляется почти всегда «снаружи», фенотипически), будет по 46 хромосом в каждом ядре клеток (кроме половых и эритроцитов).
Из этих 46 хромосом 23 достались каждому из нас от мамы (из её яйцеклетки), а 23 – от папы (принёс его сперматозоид).
Из 46 хромосом только две отвечают за пол (называются половыми):
- у мужчин это ХУ;
- у женщин это ХХ.
Оставшиеся 44 хромосомы за пол не отвечают (принято называть их аутосомами, А).
То есть у любого мужчины хромосомный набор будет 44А+ХУ.
У любой женщины – 44А+ХХ.
Мальчику Х-хромосома достаётся от мамы, У – от папы.
А вот у девочек – сложнее сказать, где чья, так как обе Х-хромосомы достались от папы и мамы.
И дальтонизм, и гемофилия – болезни, сцепленные с полом, а вернее, с Х-хромосомой.
И вот тут самое интересное: в У-хромосоме «не хватает куска», в котором лежат гены и дальтонизма, и гемофилии.
То есть У-хромосома чиста от этих болезней (вовсе мы, мужики, не слабый пол, это нам женщины пакостят).
Каждая Х-хромосома может быть в двух состояниях:
- нести «здоровый ген» (ХD)
- нести «больной ген» (Хd)
(приношу извинения за обозначения – и D, и d должны быть вставлены верхними символами по отношению к Х, но не знаю как сделать это на Голосе. Справедливости ради, надо отметить, что и сайт ФИПИ порой этого не знает, также как и составители ЕГЭ и ОГЭ).
Большинство болезней рецессивны по природе (природа уничтожает их путём естественного отбора). Рецессивные гены обозначают чаще всего маленькой буквой, доминантные- заглавной.
Используя общепринятую в генетики символику, можно утверждать, если
D – нормальное цветовосприятие (здоровье), а
d – дальтонизм, то:
ХD ХD – полностью здоровая женщина;
ХD Хd – здоровая внешне женщина, являющаяся при этом носителем гена дальтонизма, и (!)
Хd Хd – женщина, страдающая дальтонизмом (их мало, меньше полпроцента населения Земли, но они есть).
Для мужчин, у которых У-хромосома чиста от гена дальтонизма, ситуация хуже:
ХD У – здоровый мужчина;
Хd У – мужчина, страдающий дальтонизмом (4-8% от всех мужчин на Земле).
Мы условно с вами принимаем все типы дальтонизма (а их несколько), за d.Таким образом, в ЛЮБОМ случае мужчина получит свой ген дальтонизма от мамы (больной или носительницы), а женщина – и от мамы, и от папы (они могут быть больны оба, или папа-болен, мама-носитель). Последние ситуации встречаются намного реже, статистически.
Практическая статистика для дальтонизма:
У здоровой женщины, при здоровом муже, вероятность рождения больного сына – 0, и больной дочери – 0%;
У здоровой женщины, при больном муже, вероятность рождения больного сына – 0, а больной дочери – 0,5 (50%);
У женщины-носительницы дальтонизма, при здоровом муже, вероятность рождения больного сына – 0,5 (50%), а больной дочери – 0%;
У женщины-носительницы дальтонизма, при больном муже, вероятность рождения больного сына – 0,5 (50%), а больной дочери – 0,5 (50%);
У женщины, болеющей дальтонизмом, при здоровом муже, вероятность рождения вероятность рождения больного сына – 1,0 (100%), а больной дочери –– 0,5 (50%);
У женщины, болеющей дальтонизмом, при больном муже, вероятность рождения больного сына – – 1,0 (100%), а больной дочери – 1,0 (100%).
Учитывая встречаемость этого гена (равновесную частоту аллелей, говоря языком генетики, и практическую статистику), мужчины болеют дальтонизмом в среднем в 10 раз чаще , чем женщины.
С гемофилией ситуация ещё круче.
Если будет хоть один заинтересованный читатель – напишу пост и отвечу на вопрос в названии (тож задачка 9 класса).
Интересно, что думаете Вы?
Может ли существовать женщина-гемофилик, страдающая дальтонизмом?
С уважением,
Серегил Талин ака @roman1973
Сказочно прекрасный разбор!
Благодарю за такую высокую оценку, Марина.
А я сомневался - вешать или нет...
Ваш,
Саша
@roman1973, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
@roman1973 Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за количество полученных голосов
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
cergey-p, talia, wedge
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
Есть ещё аутосомный, то есть не связанный с половыми хромосомами тип гемофилии. Известен как "Гемофилия типа С", "Синдром Розенталя" или PTA-дефицитное (plasma thromboplastin antecedent) состояние. Речь о нарушении синтеза глобулинового белка, предшественника тромбопластина.
+100500, @angstroem, причтно видеть и общаться с грамотным челом
С уважением,
Серегил ака @roman1973
Я себе представила женщину, которая больна гемофилией - это первая менструация и всё, нет женщины. От некоторых заболеваний нас оберегает природа.
Я тоже так думал, и, что страшнее, объяснял детям на уроке(
С уважением,
С.
@roman1973, спасибо за классный пост! Друг гемофилик есть, о женщинах не слышал. Там ведь тоже Х сцепленное думал.
Что касается меня, то у меня чисто рецессивная болячка и от этого никто к сожалению не застрахован. При здоровых родителях, больной ребенок.
@creshik - Вы те самые 25%, а Ваши родители - гетерозиготны по Вашему заболеванию (менделевское расщепление 3:1, Вы - та самая 1/4 часть, угу, не повезло. Это правильно, если Ваша болячка не сцеплена с полом)
Благодарю за тёплые слова в адрес моего довольно скучного, дидактического поста.
Серегил ака @roman1973
Здравствуйте!
На платформе Голос в первую очередь ценится уникальный авторский контент, который ранее нигде не публиковался.
Ваш пост будет поддержан в рамках программы поддержка уникального контента и скоро за него перечислят 10 GBG.
Желаем вам творческого роста и увеличения авторских наград.
Очень интересно!
Но.... в вашей задачке вы упоминаете больную дочь, но не пишете про дочь-носитель.
Я попробовала решить задачку с дальтонизмом сама, и вот например второй вариант у вас : "У здоровой женщины, при больном муже, вероятность рождения больного сына – 0, а больной дочери – 0,5 (50%)".
У меня вероятность рождения больного сына – 0, больной дочери 0 (0%), дочери-носителя 0,5 (100%).
Ну и так далее - в остальных вариантах с больными как у вас плюс вероятность рождения дочери-носителя.
Я права или нет? Что скажете?
Думаю, если разделить понятие "больной дочери" на два: "дочери-носителя" и "дочери с проявлениями болезни", то вы правы. Больной муж в любом случае передаст дефектную X-хромосому своей дочери.
+100500, не отнять, ни прибавить
Ну да, по-моему коректнее разделить, потому что
Здорова фенотипически, генотипически - носитель (больна)
Вы абсолютно правы, @zir0chka
Это мой косяк.
Я использовал термин "больная" в смысле генотипически, есть "больной ген" (фенотипически все дочери здоровы), Ваши расчёты безупречны)
Приятно видеть, на самом деле
С уважением, Серегил ака @roman1973
Спасибо ))
@roman1973 Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за количество голосов
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп