Всем привет! Недавно на Голосе натолкнулся на интересное утверждение, которое подвигло меня на написание этого поста.
Вначале три вопроса, от ответа на которые будет зависеть, стоит ли Вам читать дальше статью:
- Вы стоите в казино за столом рулетки, и 10 раз подряд выпадает черное. При одиннадцатом броске выгоднее поставить на красное?
- Вы подбрасываете монетку, как в игре «Орле/Решка». 5 раз подряд выпадает орел. При шестом броске вероятность выпадения Решки больше, чем у Орла?
- Вы кидаете игральную кость. Три раза выпала тройка. Вероятность выпадения тройки на четвертом броске меньше, чем была на третьем?
Если Вы ответили утвердительно хотя бы на один из трех вопросов, то вы совершили «ошибку игрока», и Вам стоит прочитать статью:)
Ошибка игрока – когнитивное искажение, при котором люди не осознают, что вероятность желаемого исхода случайного события не зависит от предыдущих исходов.
Также этот феномен еще называется ошибочный вывод Монте-Карло.
18 августа 1913 года в казино Монте-Карло, Монако произошел интересный случай, описанный в книге Дэвида Дарлинга:
На столе рулетки черный цвет выпал 26 раз подряд. После того, как черное выпало 10 раз подряд, многие стали ставить на красное, как раз руководствуясь ошибочными суждениями. Хотя в каждом отдельном броске, шансы выпадения черного были, как и в предыдущих 18 из 37.
А вот вероятность такой серии исходов была приблизительно 7.3e-9 (1 к 136 823 184).
Благодаря такому стечению обстоятельств, казино смогло заработать несколько миллионов франков за ночь.
Пример с игрой в «Орел/Решку»
Каждый раз, когда мы подбрасываем монету вероятность выпадения орла равна вероятности выпадения решки = 0,5.
Представим, что мы подбрасываем монету 10 раз.
Девять раз выпал орел. Когда мы подбрасываем монетку в десятый раз, какова вероятность, что выпадет опять орел?
Хочется ответить, что меньше, чем у решки, т.к. орел уж слишком часто выпадал? Но, нет, вероятность выпадения орла на десятом броске, такая же, как и на всех предыдущих отдельно взятых бросках – 0,5. То есть, при 10 броске мы не должны ни коим образом опираться на предыдущие результаты.
А теперь следующий момент. Какова вероятность выпадения 10 раз подряд орла? 0,5^10 = 0.0009765625. И именно этот результат и мешает объективному рассуждению.
Интуиция подсказывает человеку, что после выпадения девяти орлов очень маленькая вероятность выпадения еще и десятого. Что «справедливость» должна восторжествовать.
Просто надо разграничивать вероятность исхода одного независимого события и вероятность серии исходов.
Нашел довольно интересную gif`ку, на которой показана симуляция подбрасывания монетки. Красная точка - выпадает орел, синяя – решка. Если посмотреть на нее подольше, то видно, что красные и синие точки наполняют столбик не систематически.
Т.е. нельзя сказать, что если монетка упала 5 раз подряд орлом вверх, то следующим обязательно будет решка. Хотя, на очень большой дистанции количество исходов будет довольно близко, т.е. орлов выпадет столько же, сколько и решек.
P.S. Вероятность выпадения ребра была умышленно упущена, для более простого восприятия. Также подразумевается, что монета настоящая, не поддельная и без дефектов.
Довольно интересный пример ошибки игрока в литературе:
В детективе Эдгара Алана По «Тайна Мари Роже» есть следующий фрагмент:
Например, обычного читателя почти невозможно убедить, что при игре в кости
двукратное выпадение шестерки делает почти невероятным выпадение ее в третий
раз и дает все основания поставить против этого любую сумму. Заурядный
интеллект не может этого воспринять, он не может усмотреть, каким образом
два броска, принадлежащие уже прошлому, могут повлиять на бросок,
существующий еще пока только в будущем. Возможность выпадения шестерки
кажется точно такой же, как и в любом случае - то есть зависящей только от
того, как именно будет брошена кость.
Писатель он хороший, а вот математик посредственный: )
Если мы бросаем кости и выпала два раза шестерка, то при третьем броске вероятность выпадения шестерки такая же, как и в первых двух = 1/6.
При играх в казино большинство людей, если угадали число и выиграли, меняют число, из-за того, что «ну не может же второй раз выпасть тоже самое».
Когда я был в казино. Пока ждал, когда начнется покерный турнир, я решил поиграть немного в рулетку.
В какой-то момент, я сделал ставку и отошел к бару заказать еды. В рулетке действует правило, что вашу ставку не убирают с игрового поля, только Вы можете ее оттуда убрать. Вернувшись, я обнаружил рядом со своим стеком фишек три стопки. Оказалось, что пока я ходил число 29, на которое я поставил, выпало три раза подряд. В этот момент на меня все смотрели c подозрением:)
Следует разграничивать зависимые и независимые случайные события. Пример: вероятность того, что вы пойдете в ближайшее время есть, не зависит от того какого цвета носки вы сегодня одели – эти два события независимы.
В ящике два белых и два черных шара, по очереди достаются два шара. Вероятность тот, что второй шар будет белым, будет зависеть от цвета первого. Первое и второе извлечение из ящика – зависимые события.
Во всех примерах были взяты идеальные случаи. То есть, честное казино, не поддельная монетка, правильная игральная кость. Чтобы события были действительно случайными, а не управляемыми людьми.
Важно понимать, что монета не имеет памяти, шарик рулетки тоже, и даже игральная кость. Каждый новый бросок/вращение/подкидывание создает новое случайное событие, которое никак не связано с предыдущими исходами.
Надеюсь эта статья будет вам и полезной, и интересной!
Картинка с лицензией CC0. Gif тоже с лицензией CC0.
С уважением, @veritas
Вношу в белый список:
!cheetah whitelist
Хорошо, я внесла в Белый Список @veritas. Не буду им докучать.
клёво, возьму на вооружение, расскажу своим школьникам, задачки по теории вероятностей решать решаем, а вот про "ошибку игрока" слышу впервые)))
Довольно полезная штука:) И распространенная, просто мало, кто задумывается:)
та же самая ошибка происходит при обычных покупках, когда мы руководствуемся каким-либо "историческим знанием". Я на эту тему выкладывал пост: https://golos.id/ru--yekonomika/@yurgent71/prostaya-ekonomika-zadachka
@veritas, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
@veritas, первый раз слышу про "ошибку игрока", тем интереснее было изучить информацию.
В англоязычном интернете довольно много информации, а в нашем не очень, но тоже можно найти:)
@veritas, я конечно не игроман, но знать это полезно будет всем.
На самом деле это связано не только с азартными играми. Если не вдаваться в генетику и считать, что рождение ребенка каждого пола равновероятно и абсолютно случайно, то можно привести пример, что родилось 3 ребенка все мальчики, и какова вероятность, что четвертой родится девочка. Это как пример, если абстрагироваться от реалий генетики.
я с этой "ошибкой" не одну сотню в казино в студенческие годы профукал)
Такая тема у большинства:) И это нормально:)
@veritas Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за количество голосов
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Голосуя за это уведомление, вы помогаете всем пользователям Голоса. Узнайте, как здесь.
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
losos, sharker, kibela, ianboil, antino, andrvik, archibald116, oleg257, zoss, dikaniovs, maks, harhor, maksina, elviento, antonkostroma, nefer, ropox, romapush, gryph0n, zivchakh, rous, igor-golos, tunguska, yuriks2000, boltyn, alikssandra, gapel, acidgarry, aivanouski, vika-teplo, anomalywolf, myhardmoney, generationg, perceforest
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
@veritas спасибо за верификацию. Мы внесли Вас в базу верифицированных пользователей.
Если вы также хотите, чтобы @cheetah бот добавил вас в свой белый список, ознакомьтесь, пожалуйста, с условиями занесения в белый список в статье: Что такое "Белый список" Cheetah?
Вероятность выпадения орла каждый отдельный раз 0,5, а десять подряд 0.0009765625, но разве не нужно учитывать эти вероятности вместе, потому как имея 50% на каждый бросок, вероятность того, что получится сделать это именно в десятый раз крайне мала?Ведь происходит два события одновременно, и отдельно взятый бросок и десятый подряд.
Каждый отдельный бросок это независимое событие. У него есть два равновероятностных исхода (ребро опускаем). И каждый раз, когда мы совершаем новый бросок, вероятность выпадения орла не меняется. Как в примере, с носками:) Вероятность одного не зависит, от вероятности другого. Надо разграничивать понятия, один бросок, либо серия бросков.
Насчет отдельно взятого броска, я не спорю, но вы привели в пример серию бросков, и мизерный вариант выпадения орла в десятый раз. Серия состоит из отдельно взятых бросков, каждый с вероятностью 50%, но то что серия закончится с исходом 10 из 10 вероятность 0,0001, не корректно рассматривать два события отдельно, нужно считать общую вероятность исхода.
http://www.toehelp.ru/theory/ter_ver/1_4/prim_1/
Я сомневаюсь, что смогу объяснить лучше... Проще некуда, честно.
Что? Вы про вот это?
Давайте я еще раз попробую объяснить, но в последний раз, т.к. я считаю, что более детально уже некуда.
Мы делаем первый бросок. Вероятность выпадения орла в этом броске - 0,5.
Мы делаем второй бросок. Вероятность выпадения орла в этом броске - 0,5.
И так далее, то есть каждый раз вероятность выпадения орла при отдельно взятом броске - 0,5. Не важно сколько до этого было сделано исходов. И не важно какие это были исходы. Результат предыдущих бросков влияет на результат нового броска, как то, что я ел на завтрак.
Т.е. никак.
Теперь у нас задача посчитать вероятность, исхода: что когда мы подбрасываем монетку 10 раз подряд, у нас 10 раз выпадет орел.
Вероятность считается как (1/2)^10 - посчитать Вы и сами сможете.
Это я совсем не понял, как будто прочитал китайский. Простите. Если вы переформулируете, я попробую объяснить. Но при всем желании, я даже не подозреваю, как можно было получить такое (0,0001) число.
все верно, люди часто путают вероятность серии и вероятность одного события из серии.
даже некоторые реги, если монетка не сыграла раз 10 подряд, просто уверенны, что сейчас их AK, точно уделает этих двоек =)
Чем "реговее" рег, тем больше он думает, про дистанцию, и что сейчас то точно повезет:)
Да, я про это и писал, упоминая А.А. Маркова. Лотерея относится к марковским процессам. Выпадающие числа не зависят от предыдущих. Мне самому смешны утверждения "наша система лотери учитывает неровности шаров" или "коэффециент учитывающий задержку включения лотерейного барабана".
Но черт побери, я за полторы недели прилично выиграл ставя на редкие числа )) Больше, чем за месяц до того.
Так что, Ваш пост я читал очень эмоционально:) Спасибо за настроение:) Штука с дисклеймером в конце реально порадовала:)
Я если честно пока читал пост про генераторы, думал, ну неужели вы в это верите?:) А потом увидел Дисклаймер, и все стало на свои места:)
А результат просто отклонение от мат. ожидания.
Конечно. Я эти генераторы понаделал, что бы подтвердить теорию вероятности. Но пока не подтверждается.)) Возможно это еще и психологическое. Надо будет статистику собрать по выигрышам.
Просто теория вероятности работает только для большого количества экспериментов
К стати было бы круто сделать пост с такой статистикой. Только дистанция должна быть приличной... Но все равно, было бы круто:)