Трагические новости из Сирии наносят чувствительные удары по репутации Путина, и чем закончатся последние события вообще сложно представить.
Сначала 3 февраля с провинции Идлиб был сбит российский штурмовик Су-25
Пилот катапультировался, но при попытке захвата местными боевиками, он взорвал себя гранатой с криком “за пацанов!”. Несмотря на то, что в декабре 2017 года верховный главнокомандующий приказал вывести основной контингент из Сирии, авиация, флот и наземные части продолжают находиться в зоне конфликта за тысячи километров от дома.
Наиболее боеспособная часть войск воюет там под знамёнами частной военной компании (ЧВК) “Вагнера”. Бывшие военные и наёмники со всего пространства бывшего Советского Союза (а возможно и шире) служат там за наличные деньги. Сначала они ездили в Украину, а потом появилось “задание” в Сирии.
7-8 февраля подразделения ЧВК вместе с правительственными войсками пошли в наступление - по одной версии на позиции демократической сирийской оппозиции (которую поддерживают США), по другой - на нефтеперерабатывающий завод CONOCO, отжимать его для Башара Асада (президент страны, большой друг Российской Федерации). Впрочем, обе эти версии могут быть правдой - коалиция с американцами вполне может контролировать данную территорию с заводом.
Дальнейшее вызвало шок у российской стороны, по разным данным погибло от 215 до 600+ наёмников ВЧК “Вагнер”. По версии США, их войска оборонялись, сначала пытались предотвратить наступление, но когда начался настоящий бой, они просто уничтожили современным оружием 80-90 процентов техники и личного состава нападавших.
Если не принимать во внимание агитационные картинки, то ход боестолкновения описан в этом видео:
Но это циничный разбор, с российской стороны никаких опровержений или объяснений не последовало. Пресс-секретарь Путина заявил, что они обладают только сведениями о военнослужащих, а про наёмников ничего не знают. Родственники воевавших там подтверждают то, что их родные убиты:
Спокойно рассказывают, как их мужья ездили воевать в Украину, как готовились в ростовской области, как их потом позвали воевать в Сирию. Называется цифра в три миллиона рублей за гибель каждого бойца. А способствуют отправке не нашедших себе лучшего занятия россиян - казачьи общества.
После событий появилось фейковое видео из компьютерной игры, широко распространяемое в сети, и теперь, после его разоблачения, пропагандисты с российской стороны говорят, что "ничего не было, кто-то просто запустил подделку". Дополнительно появилась запись переговоров якобы наёмников ЧВК о том, что случилось в Сирии (осторожно, мат):
Но уже подтверждена родственниками в России гибель нескольких человек - из Москвы, Асбеста, Калининграда и Рязани. Это бывшие военные, "казаки", представитель лимоновской НБП - все они воевали в составе ЧВК...
К командованию Минобороны России сразу появилось много вопросов - почему колонне не предоставили авиационного прикрытия и почему не передали предупреждение об ответном ударе от американцев.
Что получаем в сухом итоге? Впервые за много лет американские и российские войска напрямую воевали друг с другом, и США нанесли противнику сокрушительное поражение, даже не вступая в непосредственный контакт наземных сил. Формально Путин и наш МИД могут утверждать, что войск там нет, однако всем давно известно, что частная военная компания аффилирована с нашей властью.
Согласно расследованиям СМИ, за ЧВК стоит так называемый "повар Путина" Евгений Пригожин, которому также приписывают руководство знаменитыми "ольгинскими троллями" и организацию нападений на оппозиционеров в Санкт-Петербурге.
Против Пригожина и ЧВК, которой руководит его деловой партнёр Уткин со стороны Запада давно, ещё со времён событий в Украине, наложены санкции.
После произошедшего в Сирии Владимир Путин скрылся от прессы, все мероприятия отменены. Официально заявлено, что у Президента простуда, однако никогда раньше подобных сообщений о здоровье первого лица в стране не наблюдалось. Обсуждения свелись к нескольким вариантам происходящего:
- Возможно начались действительно серьёзные проблемы со здоровьем, как в случае с Ельциным, когда населению сообщалось постоянно, что у него крепкое рукопожатие и Борис Николаевич “работает с документами”, хотя на самом деле у того были огромные неприятности с сердцем. Радикальная оппозиция с надеждой ждёт по телевизору “Лебединое Озеро”.
- Путин как обычно в критических ситуациях скрывается, не то в растерянности, не то выжидая развития событий, не то руководя из тени (так же было во время “Курска”, “Беслана” и т.д.). В этом случае через какое-то время всё вернётся к исходному состоянию.
- Есть еще конспирологическая версия про то, что Президента нам таким образом сменят не то американские кукловоды, не то российские закулисные правители. Но вряд ли стоит её принимать всерьёз.
- По другой конспирологии, так "утилизируют" прошедших украинские события, чтобы с ними было меньше проблем на Родине, но в такие чудовищные расклады как-то не верится.
По сведениям иностранной прессы в итоге Путин пообещал Трампу "не лезть за Евфрат”. Произошедшее в очередной раз привлекло внимание к международным авантюрам Кремля - снова всплыли факты агрессии в Украине, игнорирование международных договорённостей в Сирии, использование "ручных" военных. Перейдёт ли когда-нибудь количество подобных сообщений в качество, усилит ли противодействие Путину международное сообщество? Будем наблюдать.
очередной вброс о ЧВК кто может похвастать что он общался или видел видео и фото с бойцами Вагнера - нет таких реальных материалов. "Лимоновцы" у Вагнера не смешите мои тапочки.
сотни – вряд ли, но 5 человек поименно известны
Россия еще натянет им всем кепку на нос))) 5 бойцов мы им не простим.Хоть они и не были с ЧВК.
ой лол, а как же они там оказались? если не любили игил – то чё ж не воевали против него тогда?
Как все запущенно.Вам к доктору батенька пора.
Согласен про 5 и я знаю.Прекращаю спор.
Допускаю, что россиянцев там пять человек – а остальные пара десятков жмуров – местная шалупонь лояльная ЧВК.
Вот это уже другой вопрос)))
Про 5 Вагнеровцев, если чо. Несуществование которых ты доказывал до усрачки.
Факты что это Вагнеровцы где? Украинские сми и т.д. это не факт.
Вообще-то там факты и жена в интервью об этом говорит, и "казаки" уральские, и знакомые нацбола (например Кашин).
Балоболы они
Лично от меня "в двух рукопожатиях" (хотя я не стал бы пожимать им руку) боец этой ЧВК, который там погиб. Типа "анархист". Расскажите мне, что ихтамнет, ага.
Сомневаюсь сам уже встречал вояк которые упорно по пьяной лавочке начинают говорить что они Вагнеровцы а трезвые сразу все отрицают.Это как "афганцы" в Союзе,что ни дембель так сразу с афгана,а потом по фейсу за вранье получали.
Проблема в том, что "говорить" он уже не может, т.к. погиб как раз в этой мясорубке.
Но вы, конечно, можете верить российской пропаганде, а не личным свидетельствам людей. Так спокойнее, понимаю. Ихтамнет.
Попрошу Вас дать ссылки на заявления людей о которых говорите. Пропаганде не верю, верю в реальные факты но их пока в сети нет.
Ну как с тобой говорить, если ты на вопрос, о том, какие тебе доказательства нужны, даже не можешь ответить.
Ты мне докажи что наших парней там сотнями положили, твой фейк ты и доказывай.
Конкретно, что именно тебя заставить изменить точку зрения? Фотография? Ты же скажешь, что фотошоп. Видео? Ты заявишь, что это снято непонятно кем непонятно где.
Не буду всего бреда перечислять который мне удалось нарыть вот тебе видео которое в статье было, из игры взято. Остальное такое же .https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=clL9yZSbcE0
Какой факт тебя убедит. Конкретно. С четкими критериями, чтобы ты не смог соскочить.
Реальный факт! Уже 2 суток штудирую инет по этой теме одни вбросы. Доказательств ноль,пустословие одно. Уважаемый если вы убедите меня в правдивости этого фейка буду вам премного благодарен.Говорю это вполне серьёзно.
Вполне возможна версия, что ЧВК Вагнера кто-то пообещал заплатить за помощь в захвате НПЗ, заскучали солдаты без дела, а тут возможность доп. заработка появилась, вот и подкалымили, правда нарвались на засаду и все повернулось в другую сторону. Американцы везде говорят, что спрашивали у командования в Сирии, есть ли россияне в числе нападавших, наши сказали, что наших войск там нет и в итоге американцы всех раздолбали.
Из прочитанного я понял, что они знали, что это руские, пытались предотвратит нападение, посылали запросы, но когда началась артподготовка и рядом с ними уже стали рваться снаряды - зачистили всё...
А зачем предотвращать? Если их там нет – теперь точно не будет.
Николай, как сами оцениваете, почему попа горит у столь многих от этой публикации? как так вышло что столько людей не хотят думать, слышать, видеть?
Тут всё просто. Многие факты противоречат цельной картине мира у благодарных российских телезрителей. Им физически трудно допустить их правдивость - они будут цепляться до последнего, переходить на личность и т.д. - лишь бы не было разрыва шаблона, когнитивного диссонанса между тем что они "знают" и что они видят.
Наткнулся на инфографику потерь в разных СМИ
С трудом во всё это верится. Да, дыма без огня не бывает, но наверняка всё было не так, как описывают натовцы в своих новостях. Особенно, если учесть тот факт, что в ролике показаны кадры с симулятора.
Просто оставлю это тут
в материале я прямо написал:
"После событий появилось фейковое видео из компьютерной игры, широко распространяемое в сети, и теперь, после его разоблачения, пропагандисты с российской стороны говорят, что "ничего не было, кто-то просто запустил подделку"."
Это фейк из игры, об этом трюке роспропаганды я уже писал в самой статье, невнимательно читали.
Так я и говорю что вся статья за уши притянута
круто да)))) и мы должны были поверить?
@nikolai-ll, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за количество голосов
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Зачем здесь эта политота?
Антон из Костромы известная тут личность. Собирать всякий мусор по интернету это его работа. Плюс он тролль знатный. Практически все его посты это наброс говна на вентилятор. Если кому-то нравится читать и оплачивать этот бред, это его право. Децентрализация в действии.
Не кормите тролля (с) интернет
А николай 11 это его подтверждённый твинк
Благодарю за позицию!
Всё тайное становится явным. Ну вот всё и стало на свои места. Спасибо, @lenarius.
Да не за что. Рад что был полезен)
Жуть как не люблю заходить в его блог, но сегодня хоть с пользой;)
Видите, как правду не любит? Настоящий правдоборец!))
Вижу, да. Это многое объясняет.
" А если здесь разведут свой вселенский спор убеждённые проповедники политоты, к бабке не ходи, ничего хорошего на Голосе не останется. Сразу найдутся и пропутинцы, и цэ-еуропейцы, и прочие -цы. Сами подумайте, зачем нам тут провоцировать и сталкивать лбами психически неуравновешенных людей?"
Да почему это вас пугает? И что сделается с Голосом, если заинтересованные и имеющие что сказать люди поспорят между собой? Не вижу ничего страшного, наоборот, я считаю - если болит душа и тебе есть, что сказать - вставай и говори, и ничего не бойся, и никто не может (не имеет права) затыкать тебе рот. Не согласен с чем-то по теме? Возражай, приводи свои аргументы. Не хочешь, считаешь неуместным или примитивным для себя - не участвуй. Но прийти, сказать - все вы тут козлы, перепеваете пропагандисткие штампы - и не привести ни одного аргумента - это смешно и глупо выглядит. И мне не важно - за я или против, просто обидно за автора, который высказался - как умеет, а вы в ответ его просто обозвали, и всё. Причём - весьма агрессивно. Ещё раз говорю - хотите поговорить - приводите свои аргументы. Не хотите - не мешайте человеку высказаться. А за Голос не беспокойтесь - он выслушивает всех, даже непрофессионалов, которых тут большинство. На всякий случай хочу сказать, что я не хочу и не собирался вас обидеть, просто хотелось как-то поддержать автора. Я могу с ним не во всём соглашаться - но уж высказаться он имеет полное право. Также, кстати - как вы или я. Надеюсь, мы поняли друг друга - без обид.
Про автора тут уже другие всё разъяснили. Как оказалось, всё гораздо банальнее, чем мы с вами здесь в полемическом пылу наговорили, @nikulinsb.
Так вам текст не понравился или личность автора? Меня, например, всё устраивает, а удивляют лишь ваши попытки объяснить, что писать, кому и в каком ключе.
За весь Афган (почти 10 лет) потери убитыми составили 15.000 человек. Причём это были потери всего СССР, а не только РФ. Сейчас столько за год на дорогах под колёсами гибнет. Тут за одну вылазку несколько сотен положили - требуют не нагнетать, мол, ничего страшного не произошло, бывает. Где логика?
Текст однобокий. Источники высмеивающие этот вброс, про потери Вагнеровцев, не приводятся, что как бэ намекает на предвзятость.
Когда Союз воевал в Афгане не нужно было никаких источников в этом вашем интернете, чтоб узнать о потерях, например.
Вы невнимательны. Или смотрите через странную призму трактовок. У меня возник вопрос к автору - зачем? Где тут дидактика?
А личность автора несомненно накладывает отпечаток на текст. Даже в такой короткой реплике, как ваша, просматривается натура, её не скроешь.
При чём здесь личность автора? Вы же его не знаете, а слушаете мнение третьих лиц. Его можно любить или не любить, это к делу не относится, мне на это вообще начхать. Но я уже всё вам сказал в своём последнем комменте, всё - что хотел. Надеюсь - разойдёмся без обид.
Мнением третьих лиц можно принебречь. Однако когда оно совпадает с наблюдаемым феноменом, тут уж "по делам их узнаете их". Так что буду рад пообщаться с вами, @nikulinsb, на более достойную тему в другом месте. Мне импонирует ваша забота о слабых и сирых. Правда.
Зачем вы спрашиваете?
Хочу понять, что движет автором, когда он добровольно берётся распространять то, с чем прекрасно справляется туева хуча всяких СМИ. Вы пропагандист? Политический обозреватель? Репортёр новостей? Зачем это тут?
" А если здесь разведут свой вселенский спор убеждённые проповедники политоты, к бабке не ходи, ничего хорошего на Голосе не останется. Сразу найдутся и пропутинцы, и цэ-еуропейцы, и прочие -цы. Сами подумайте, зачем нам тут провоцировать и сталкивать лбами психически неуравновешенных людей?"
Да почему это вас пугает? И что сделается с Голосом, если заинтересованные и имеющие что сказать люди поспорят между собой? Не вижу ничего страшного, наоборот, я считаю - если болит душа и тебе есть, что сказать - вставай и говори, и ничего не бойся, и никто не может (не имеет права) затыкать тебе рот. Не согласен с чем-то по теме? Возражай, приводи свои аргументы. Не хочешь, считаешь неуместным или примитивным для себя - не участвуй. Но прийти, сказать - все вы тут козлы, перепеваете пропагандисткие штампы - и не привести ни одного аргумента - это смешно и глупо выглядит. И мне не важно - за я или против, просто обидно за автора, который высказался - как умеет, а вы в ответ его просто обозвали, и всё. Причём - весьма агрессивно. Ещё раз говорю - хотите поговорить - приводите свои аргументы. Не хотите - не мешайте человеку высказаться. А за Голос не беспокойтесь - он выслушивает всех, даже непрофессионалов, которых тут большинство. На всякий случай хочу сказать, что я не хочу и не собирался вас обидеть, просто хотелось как-то поддержать автора. Я могу с ним не во всём соглашаться - но уж высказаться он имеет полное право. Также, кстати - как вы или я. Надеюсь, мы поняли друг друга - без обид.
Не понял - какого ответа вы хотите. Автор пишет о том - о чём у него болит душа. Ваша не болит - ну и ступайте мимо, зачем прикалываться? А мне, например, интересна тема внешней политики и я почитаю с интересом, особенно - если не знал раньше. И почему вы называете статью о войне в Сирии "пропагандистким вбросом"? Что вы имели в виду? Если вы с ней несогласны - так скажите внятно - что там не так - и мы поговорим об этом конкретно.
Когда болит душа, пишут своё наболевшее, пусть даже спорное, а не измышления надёрганные с пропагандистских сайтов сомнительной репутации.
В следующий раз не спешите посылать мимо, если не хотите быть посланным к слонам ;)
Ну, а почему бы мне не быть посланным к слонам? Мне они нравятся. Но и вам не стоит просто трепать языком, приклеивая к чужим постам лозунги и клише, если не хотите получить сдачи.
"А вы всё увиливаете от ответа." - это вы писали. А автор ни от кого не увиливает, да и я - тоже. Я спрашивал у вас - чем конкретно вы недовольны, а вы увиливаете - "измышления надёрганные с пропагандистских сайтов сомнительной репутации." Конкретно автор где-то наврал? Так скажите - чего вы стесняетесь? Вот тогда и выясним все непонятки. А если нечего сказать по делу - то лучше действительно пройти мимо.
Давайте серьёзно, без подколок, извольте. То, что вы назвали "трепаться языком", представьте себе, тоже наболевшее. Я хоть и недавно на Голосе, но мне совсем не нравится перспектива превращения платформы в поле боя доморощенных пропагандистов. Этого добра и без того везде с избытком. А если здесь разведут свой вселенский спор убеждённые проповедники политоты, к бабке не ходи, ничего хорошего на Голосе не останется. Сразу найдутся и пропутинцы, и цэ-еуропейцы, и прочие -цы. Сами подумайте, зачем нам тут провоцировать и сталкивать лбами психически неуравновешенных людей? Серьёзные разговоры о политике требуют глубоких знаний и понимания ответственности за сказанное (чего я не увидел у автора). А копипаста с сайта Свободы это как раз и есть пустопорожний трёп, который вам не нравится. Мне тоже.
Я к тому, что она тоже кому-то нравится. Например мне.
кому-то нравится картинки из детских книжек постить, кому-то про политику писать. Почему Вы хотите кого-то ограничивать?!
Кто сказал "ограничивать"? Я спросил, зачем здесь политота. А вы всё увиливаете от ответа.
Книжка-то как раз 100% авторская, от неё никому вреда не будет, даже если прочтут, в отличие от топорной компиляции пропагандистских вбросов. Чувствуете разницу? Сравнение не в вашу пользу, так что зря вы сейчас про детскую книжку вспомнили.
Да, можно сказать, политический обозреватель. И писал статьи для СМИ
Вопрос остался без ответа: здесь-то это зачем?
Вы получили 100.00 % апвоут от @uplift. Проект @whalepunk
You have received a 100.00 % vote from @uplift. Powered by @whalepunk