Уместны ли в правовой деятельности ссылки на мораль?
Можно ли действовать аморально, если с тобой поступили неправильно?
Вправе ли жертва правонарушения отвечать на противоправное поведение, совершая ответные противоправные действия?
У меня нет однозначных ответов на эти вопросы. Слишком разными могут быть ситуации. Многое зависит от субъективного отношения к участникам конфликта.
Своим активным читателям предлагаю сегодня поразмышлять над конкретной ситуацией. Пенсионерку обманула крупная сеть супермаркетов, но бабушка не опустила руки, нашла молодого, амбициозного и грамотного юриста и начала мстить.
Речь конечно же не о талионе, поскольку это принцип равного возмездия. Но мне очень интересно, насколько оправданными читатели сочтут действия пенсионерки мстителя.
Богатая, но наивная пенсионерка
Женщина пенсионного возраста имела в собственности торговое помещение площадью почти 700 кв.м в центре крупного города.
Женщину интересовал арендный доход и арендатор нашелся быстро.
В процессе переговоров сошлись на размере арендной платы - 600 рублей за кв.м в месяц. Это 410 тысяч рублей в месяц за аренду всего помещения.
В процессе оформления договорных отношений руководство магазина обратило внимание арендодателя, что с дохода придется платить внушительные налоги и предложила значительно снизить размер отчислений в государственную казну.
В результате пенсионерка согласилась, что в договоре будет прописана сумма 60 тысяч в месяц. Именно с неё и будет рассчитываться налог. Оставшиеся 350 тысяч рублей будет ежемесячно передаваться ей наличными.
Свои обязательства, выходящие за рамки оформленного договора аренды, сеть супермаркетов выполняла ровно два месяца.
Затем женщине было заявлено, что директор магазина сменился, о чем они там друг с другом договаривались неизвестно. Что в договоре прописано, то и будет исполняться.
При этом срок договора - 3 года, возможность досрочного прекращения арендных отношений в одностороннем порядке условиями договора не предусмотрено.
Что делать?
Ответ на вопрос "Кто виноват?" пенсионерка не искала. Винила только себя и свою доверчивость.
Женщину интересовал другой вопрос: "Что делать?"
Попытки натравливать на арендатора контролирующие органы ни к чему не привели. Это объяснимо. Она имела дело не с мелким ИП, а с крупной сетью супермаркетов.
От идеи отключить в помещении электричество или воду пенсионерка благоразумно отказалась. И поступила очень правильно, поскольку все убытки, в том числе и в виде упущенной выгоды, в этом случае были бы взысканы с нее.
Выход из ситуации
Молодой юрист, рекомендованный хорошей знакомой, взялся за дело с энтузиазмом.
Комбинация была разработана многоходовая, финансово затратная, не вполне соответствующая закону и рискованная с точки зрения возможности полной потери права собственности на помещение.
Но глаза женщины загорелись. Она была согласна тратить деньги и рисковать.
Юрист нашел трех человек, терпящих нужду и не имеющих никакой собственности, которые за достаточно умеренную плату согласились побыть временными собственниками коммерческого помещения.
Пенсионерка наносит ответный удар
Помещение продается гражданину №1. Теперь у него новый собственник.
Юрист прекрасно понимал, что этот факт не влечет расторжения договора аренды, о чем прямо говорит статья 617 ГК.
От имени нового собственника арендуется склад и заключается договор с охранной фирмой.
Помещение магазина вскрывается, все имущество вывозится на склад, охранная фирма в соответствии с договором не допускает в помещение посторонних лиц.
Действия нового собственника очевидно незаконны. Его представитель ссылается на то, что о факте аренды собственник ничего не знал.
Торговое предприятие терпит огромные убытки. С пенсионерки их требовать невозможно. Не её действия привели к такой ситуации.
У сети супермаркетов только один выход - обращение в суд с иском к новому собственнику.
Иск подается. Но на судебном заседании выясняется, что гражданин №1 уже не собственник помещения, он продал его гражданину №2.
Соответственно с требованием о возобновлении арендных отношений нужно обращаться к новому собственнику. Убытки с гражданина №1 взыскать возможно, но у него ничего нет - ни имущества, ни доходов.
На момент рассмотрения иска к гражданину №2 собственником магазина был уже гражданин №3. А руководство торгового предприятия было с треском уволено. Собственники бизнеса были не готовы и дальше нести убытки.
Новое руководство попыталось урегулировать вопрос с гражданином №3, изменив в договоре аренды размер арендной платы на рыночный. Представитель собственника отказался это сделать, но согласился на расторжение договора.
Новый старый собственник
Сейчас помещением владеет наша доверчивая пенсионерка. Право собственности от гражданина №3 благополучно перешло к ней.
У помещения новый арендатор - крупная сеть супермаркетов. Нет, не та же самая. Прямые конкуренты.
Пенсионерка получает арендные платежи по рыночным ставкам. И платит налоги с полной суммы. Оказалось, что это проще и спокойнее.
Но мораль не в этом. Обманув пенсионерку, предприниматели получили жесткий и выходящий за рамки правового поля ответ. И были вынуждены сдаться.
Поддерживаете?
Не поддерживаю. Не стоило изначально соглашаться на незаконную схему. Пенсионерка вполне могла сэкономить на налогах, оформив ИП и применив УСН или ЕНВД (выбрав наиболее выгодный вариант). Кроме того, пенсионерка сильно рисковала, разбрасываясь правом собственности на заветные квадратные метры.
Я особенно со вторым аргументом согласен.
Меня тоже смутило, что нарвавшись на обман один раз, женщина вновь пошла на риск.
У меня вопрос – зачем в этой схеме потребовался третий собственник? Ведь уже второй не нёс никакой ответственности за действия первого по отношению к арендатору.
Это же очевидно.
После одноразового перехода права собственности арендатор мог рассчитывать на элемент случайности.
После второго такого случая они уже видели схему и понимали, что если упрутся, то будет собственник номер 4.
Пенсионерка очень грамотно сделала на мой взгляд. Налицо кидок со стороны торговой сети, на который был дан адекватный ответ.
Так никто не спорит, что адекватно ответила)
Вопрос в том, что приемлемо ли использовать несовершенство законодательства юристу, чтобы решать проблемы подобным образом.
Плюс риск был очень большой - 4 человека минимум участвовали и в поррядочности ни одного из них она не могла быть уверена.
Полагаю, что приемлемо. Игра красивая, но рисковая. А, как пел Ося Бендер: "Вы оцените красоту игры!"
Кстати, я тут подумал. А что, если заключить ДВА договора. Один на 60к, а второй на 350 и держать его подписанным, как страховку?
Т.е. по белому платится 60к, остальные наликом, но в случае возникновения подобной ситуации, пенсионерка достает из загашника второй договор на остатки суммы. Что скажешь?
В ответ на кидок, я считаю, приемлемо использовать не только несовершенство законодательства, но и откровенный криминал.
Вот тут согласен. Понятия всегда работали лучше законов. Очень не хочется жить в стране по понятиям, но для жизни по законам должно дорасти само общество. А пока не доросло, возить некоторых членов этого общества в багажнике копать себе могилку под стволами где-нибудь в лесу - самый эффективный метод, к сожалению...
Грубо говоря, мы с тобой разными путями, пришли к одним и тем же выводам. Только ты считаешь что это общество не доросло, а я считаю что для любого живого существа в любом обществе или сообществе, единственный залог порядочности - это страх перед наказанием, и чем более жестоким и неотвратимым будет наказание - тем выше будет общий уровень порядочности
Просто, ты сама еще не доросла) Залог порядочности должен быть на уровне сознания. И я верю, что однажды человечество шагнет на ступень вверх. В общество порядочных людей. Вон, на западе фрукты продают фермеры без продавца. Т.е. стоит витрина, касса. Подходишь сам, берешь фрукты, кладешь деньги в кассу, если надо - забираешь сдачу! Думаешь эти люди боятся наказания? Нет. Просто, они считают, что брать чужое - неправильно!
Думаю, вопрос этичности на совести конкретного юриста.
Соглашусь.
@andrvik, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Ваш пост получил наибольшее количество голосов на один день
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Подписывайтесь и читайте нас в обзорах @psk
Заплати налоги и спи спокойно
К сожалению, не всегда.
Здесь, наверное, даже не правонарушение за правонарушение. Здесь месть за то, что тебя "кинули" в совершении общего правонарушения. Согласен с @golem7, пенсионерка должна была понимать, что подобное "серое" соглашение — риск.
Она наверное понимала, но готова была рисковать. Такой человек. Последующие события это доказывают.
Но... Не вижу мести с её стороны. Она не мстила. Отвечала? Да. Но целью не месть была, а восстановление справедливости.
Считаю что ответка должна быть несоразмерно серьезнее по ущербу, чем противоправные действия, совершенные против меня, причем "казнь" должна быть осуществлена не втихаря, а демонстративно и публично, дабы все видели, что произошло с обидчиком и ни у кого даже мысли больше не возникло поступить со мной подобным образом. А главное - сам обидчик обязательно должен знать кто его наказывает и за что его наказывают.
"Пила" - мой герой. И еще Дженнифер из "Я плюю на ваши могилы"
Я ведь не о мести речь вел.
Ответ не всегда месть.
Пенсионерка не мстила вовсе, она готова была заключить мировую на любом этапе конфликта.
Вашу жизненную позицию я понял.
Boosted.