Статья @irinadob550 для сообщества «Русское Зарубежье» @vp-zarubezhje.
Благополучные семьи обычно общаются с такими же благополучными. Долгое время и у нас так было, но постепенно в нашем окружении начали происходить какие-то сбои.
Первым звоночком были Светка с Димкой. Он - физик, она - теперь художница. Впрочем, когда они познакомились, она еще воспитательницей в детском садике работала, они тогда в Германии жили. Сейчас они надолго и прочно в Голландии обосновались.
Прекрасные ребята и семья, воспитывают его сына, ее сына и общую дочку. Бывшая Димкина жена отдала сына безропотно, обменяв права на опеку на ремонт и обстановку в доме. У них в семье Дима был мамой, жена карьерой занималась и личную жизнь с каким-то немцем устраивала.
Светкиного сына с трудом удалось отбить у папы - иранца. Два года билась, всю беременность по судам протаскалась и потом еще долго. А что делать, без разрешения родителя не то что в другую страну переехать нельзя - в соседний город! А если и получишь разрешение, то все мелочи обговариваются: с кем детеныш на каникулы едет, сколько дней в году он должен с родителем видеться, кто его отвозить и привозить будет. Как подумаешь, так разводиться не захочешь. Но иногда надо.
А у Светки с Димкой, кстати, все друзья такие интересные, не только они. Финансово с бывшими партнерами они как-то спокойно разошлись, никто никому ничего не должен, иногда это удача.
Теперь о трех моих разводах минувшего года. Не лично моих, конечно, а моих хороших друзей и подруг. Все они жили и разводились в Германии, как это происходит в Голландии, я еще не знаю и, дай бог, так и останусь в неведении.
Итак, развод первый.
Моя подруга Ирка живет в Дрездене, работает техником на заводе солнечных батарей, зарабатывает ничтожно мало - чуть больше 1000 евро чистыми в месяц. Обычное дело в Восточной Германии, кстати. Ее супруг старше на двадцать лет, в Германии практически не работал, получает социальное пособие, на голову ниже Ирки, горбатый и хромой, лишний вес - красавец, в общем, но не это главное. Ирка у него четвертая жена, и я всегда говорила, что наш приятель совершил главную сделку в своей жизни, женившись на ней. Потому что она никогда не бросит человека только на основании того, что он старый, больной и не работает. Он был очень небеден до эмиграции, впрочем, Ирка тоже, так что брак по расчету с ее стороны я сразу отметаю, и покруче претенденты были.
Подозреваю, что гулял он всегда, но когда ему стукнуло 70 лет, он решил гульнуть по-настоящему. Решил, что встретил очередную главную любовь всей жизни и надо срочно жениться!
Ирка в шоке, неприятно все это, но вздохнула с облегчением, потому что надоел он уже ей со своим враньем страшно. Но не суть.
На развод подал он, ему же надо! По бедности за процесс не заплатил ничего, впрочем, Ирку по той же причине от поборов освободили. НО! Все, что она выплатила в пенсионный фонд, а это - 28 тысяч евро, она должна отдать мужу, потому что она работает, а он - нет. Плюс ежемесячно платить ему стипендию 200 евро. Никого не колышет, что ему эти деньги до лампочки, этого все равно для жизни недостаточно, и разницу будет доплачивать социал. Это - собес, по-нашему. От него-то мы больше всего и ожидали подлянки, то есть встречного иска, потому что бывший супруг от денег благородно отказался.
И адвокатша с судьей душевными оказались. Посмотрели они на Ирку и на ее мужа, уточнили, кто кому изменил, и сделали все возможное, чтобы отбить хоть что-то. Постарались на славу, содержание платить не надо, но 14 тысяч из пенсионного фонда отдать пришлось.
Случай номер два, мой самый любимый, и симпатия моя явно на стороне мужа.
Он - красавец немец, рост под метр девяносто, умница, врач-реаниматолог, на вертолете как ангел летает, людей спасает. Еще и в университете лекции читает и на Харлее одну неделю в году по Европе гоняет! Гонял бы и больше, но жена не разрешала.
Она - темнокожая из Сьера-Лионе, в пять лет ее удочерила семейная пара из Барселоны. Экзотичная и дикая, ее называли Черной Газелью во времена спортивной легкоатлетической юности. Как она сама говорила, много там таких газелей было. Образование - средняя школа, работала няней в какой-то немецкой семье в Мюнхене, там она того врача и подцепила на какой-то дискотеке. Два сына, не работает. А я и сама такая, в Германии жены врачей работают редко, не по статусу.
Жизнь их со стороны была очень интересной, и сразу было понятно, чем он думал, когда женился на ней. Впрочем, история с Наоми Кемпбелл и русским олигархом не давала подруге покоя, она думала, что ничуть не хуже Наоми, и где-то там ждет ее Доронин. Это не мои домыслы, она сама мне говорила.
Когда ей стукнуло 40, она заставила мужа сделать вазотомию, то есть, перерезать семенные канатики. Надоело, говорит, самой предохраняться, теперь его очередь. А через год подала на развод! Умничка! Заранее себя обезопасила и до конца жизни обеспечила. Детей у него больше не будет, делиться ни с кем не надо, а с женами она разберется как-нибудь.
Третий случай умный и половинчатый, развод де-факто, но не де-юре.
Немецкая семья - Сибилла и Йенс, 55 и 60 лет, трое детей. Очень высокообразованные люди, особенно она, находится на очень высокопоставленной позиции - он. Естественно, с тремя детьми карьеры сделать Сибилла не смогла и мужа грызла изо всех сил. Я страшно люблю Сибиллу, но не понимаю, почему Йенс не ушел от нее раньше.
Убей, не знаю, сколько Йенс зарабатывает, даже приблизительно. Только за образование детей он платит больше, чем большинство простых смертных получает за пару лет безупречной службы. Старший сын учится в американском университете в Бейруте, дочь - в интернате в Шотландии, где “Гарри Поттер” снимался, младший сын - просто в частной школе в Германии.
Таким людям разводиться нельзя ни в коем случае. Он даже из квартиры своей не выписался, и счет банковский у них с Сибиллой до сих пор общий, несмотря на то, что он пять лет со своей секретаршей живет. Не думайте, не молоденькая и не хороша собой, не орет и не воспитывает. Просто Сибилла его любит по-своему и ждет, что он вернется, и все будет по-прежнему. Не будет, она его со свету сживет, и Йенс это знает. Но разводиться не будет, ибо не дурак.
Так сколько же стоит развестись в Германии?
Экстремальную финансовую ситуацию, такую как у Сибиллы и Йенса, я рассматривать не буду, возьму случай попроще.
Стоимость развода складывается из расходов на адвоката и оплату судебного процесса. Если есть что делить - дом или землю, например, то прибавляются расходы на экспертизу.
Средней цифры стоимости нет, она зависит от следующих факторов:
- зарплата (нетто);
- количество детей;
- совместная собственность;
- сравнение доходов супругов.
Если доходы семьи небольшие, и супругам нечего делить, то развод все равно обойдется минимум в 2000 €.
Без адвоката чисто теоретически обойтись можно, но лучше не надо, себе дороже будет. Если решение обоюдное, то разумнее взять одного адвоката, тогда можно сэкономить до 25% расходов.
Примерный расчет стоимости развода для человека, зарплата которого составляет 14 150 € “чистыми”:
- Первая встреча с адвокатом - 735,80 €.
- Вторая выплата, непосредственно перед процессом - 679,20 €.
- Почтовые расходы - 20 €
- 19% налог - 272,65 €
Итого: 1 707,65 €.
Судье оба супруга “отстегнут” по 242 €, умножаем на два - 448 €. Итого - 2191,65 €
Это - с одним адвокатом, а если с двумя, то получаем 3 863,30 €.
Определение финансовых возможностей семьи побогаче.
К примеру,
- Зарплата мужа - 2 700 €
- Зарплата жены - 1 100 €
Вместе - 3 800 €.
(Пример - вообще несправедлив, но немцы - страшные сексисты, никакого равноправия полов здесь нет и в помине, во всяком случае, по части зарплаты)
Вычитаем с каждой стороны по 250 € на ребенка - минут 500 €. Остается - 3 300 €. Умножаем на три - будет 9 900 €.
Заплатите за развод почти десяточку.
Во всех этих расчетах не учтены расходы на детей. Разумеется, тот родитель, с кем остается ребенок, платит за развод меньше.
Дальше пошли сложности - недвижимость.
Предположим, что семья взяла дом в ипотеку, стоит он 250 000 €. Частично стоимость дома выплачен, но 120 000 € люди все еще должны банку. При дележке дома каждому супругу “дарят” по 15 000 €, плюс 7 500 € - детская доля. Считаем, 250 000 - 120 000 - 30 000 - 15 000 = 85 000 €.
Прибавляем 5% от этой суммы = 4 250 €. Если что, я не сама считаю, из интернета цифры взяла.
Так вот, при продаже дома учитывается именно эта сумма, ее супруги и должны заплатить банку, если, конечно, кто-то не решит оставить дом себе, выплатив бывшему партнеру половину от 85 000 € плюс проценты.
Лишнего не берут, но и не лишнее - очень болезненно отдавать, а что делать?
А что у нас там с налогами? А ничего хорошего, начиная с 2013-го года расходы на развод не списываются с налогов. Скучно-то как!
Из всего вышесказанного становится понятно, что развод в Германии - очень дорогостоящее дело! Но и малоимущие люди не связаны друг с другом пожизненно и могут развестись. Расходы в таком случае берет на себя государство.
Развелись? Теперь начинается самое интересное! Бывшие супруги зачастую до конца жизни несут финансовую ответственность за партнера. Если один из них не работал и не работает, то это - очень здорово и гарантирует почти пожизненную “стипендию”. Во всяком случае, до тех пор, пока “стипендиат” не выйдет замуж за достойно зарабатывающего человека. Или не женится.
Даже пенсия делится, а иногда и наследуется. Например, наша бывшая бабушка-соседка в Крефельде рассталась с бывшим мужем очень давно. Значительную часть своей зарплаты он отдавал ей по решению суда, несмотря на то, что она вышла замуж. Выйдя на пенсию, муж продолжал платить ей отчисления, пока старушка не померла. Но ее новый дедушка продолжает получать деньги от старого, потому что он является наследником умершей бабули. И роли не играет, мужчина выступает в роли платящей стороны или женщина, лишь бы человек работал.
P.S. Фотографии из личного архива автора и никакой смысловой нагрузки не несут, они здесь просто для украшения.
С приветом и пожеланиями счастья, @irinadob550 из Голландии
—
Воспользуйтесь платформой Pokupo.ru для монетизации творчества. Без абонентской платы и скрытых платежей, взимается только комиссия с оборота. При обороте до 30 тысяч рублей можете работать вообще без комиссии.
С Pokupo начинать бизнес легко!
По всем вопросам - к @ivelon. Или в телеграм-чат сообщества Pokupo.
Ну его, с новогоднего бодуна читать о таком запутанном лабиринте отношений.
Что я вынес из этой статьи? Замужество за рубежом - это сложно.
Стравливают одних с другими и спят со всеми подряд.
Даже не знаю, что с новогоднего будуна на это ответить))))
This comment has received a 28.57 % upvote from @booster thanks to: @romapush.
@vp-zarubezhje, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
italia-elena, olga-olga, semasping, alisaroma, yudina-cat, alikssandra, polyakov, vika-teplo, baltiyka, felicita, varya-davydova, del137, mryabinin, hellen-g, oksi-m, polojayigor, chimborazo, galinakim, enkeli, kr-alexey, irimeiff, chirakovalsky, lologom, irisworld
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Поэтому они там и не спешат жениться, пожили -пожили и разбежались.
Совершенно верно вы заметили!
Правильно, брак здесь - экономический проект, риски должны хорошо просчитываться.
Ириша, это твой первый пост, к которому я сов-но равнодушен и реагировать не буду! Это явно не моя тема, все эти разводные дела - это обогащение судейских людишек и адвокатов тоже. И я никому из нас не желаю с этим сталкиваться в жизни...
Юрочка, ничего страшного, тема - чисто женская, но Ирка - хороша и свободна! ))))))
По-моему во многих европейских странах развод- дорогое удовольствие.
Жаль, что твоей подружке придется выплачивать бывшему денежки, но по-моему это лучше, чем продолжать с ним жить. Как она так вляпалась? Сочувствую ей.
Слишком порядочна была, чтобы раньше бросить. Старый и больной, как такого бросишь. В общем-то, он ей одолжение сделал, что гульнул.
Эх, в Америке бы ему это даром не сошло. Она бы наняла двоката, и чувака бы обработали конкретно. Не то что на алименты или пособие претендовать, последние бы штаны рваные отдал. Тут не адвокаты, а шакалы. Чесслово))
А что с него взять-то? Он даже себе на пенсию не зарабатал! А она - типа, кормилица)))
Думаю, тут бы нашли лазейку, благодаря которой она бы ему ни черта не была должна. У меня подруга адвокат по разводам. уЖос, как эти люди умудряются развернуть закон в нужную им сторону! не дай Бог им попасться)))
Кстати, никогда не интересовалась подобными вопросами в Египте. Но точно знаю, что местные христиане "копты" - практически никогда не разводятся. С мусульманской частью населения - попроще, мужики просто заводят себе вторых, третьих, и чаще всего полу-официально. Только в семьях нищих бедуинов можно встретить действительно "сразу" три-четыре жены. Нужно будет как нибудь поинтересоваться этим вопросом. А друзей ваших мне искренне жаль - и по затратной финансовой части разрешения вопроса, да и по-человечески...
А что делать? Но, честно говоря, иногда никаких денег не жалко, лишь бы с человеком не жить. Моя Ирина никогда в жизни не была так счастлива, как сейчас.
Ну и Слава Богу! Пусть ей повезет! И пусть потраченные на развод деньги вернуться тройным счастьем!
Вот и я так думаю!
Решено, жениться не буду)) такие страсти и суммы неподъёмные. Здесь 50-60 долларов в месяц пособия по инвалидности, берите и ни в чём себе не отказывайте)))
Молодец доктор! Мой муж тоже в Германии карьеру начинал, и уже в качестве немецкого специалиста уехал в Голландию.
Увы, но пособия по инвалидности и в Германии меньше, чем иная стипендия при разводе.
Значит в Германию не поеду, а вообще страна мне очень симпатична, больше чем любая другая в Европе.
Вы правы, в Германии очень комфортно. Кстати, следующая моя статья будет о ней, в частности, о Дрездене)
Моя доктор уехала на ПМЖ в Германию.
Очень сложно было, но она и там тоже врачом стала.
Сложно, море стрессов, но миллион возможностей!
А я вот думал, чего это заграницей так часто жен или мужей травят ядом и закапывают в подвале?
Оказывается отравить дешевле, чем развестись. :)))
Точно. Главное, аккуратненько все сделать, чтобы никто не узнал)))
писала я как то наш друг "попал" так с разводом . Жена американка никогда не работала, у него свой бизнес, Русский парень, прожили в браке лет 10. Мало того что он половину стоимости своего бизнеса ей отдал, так ещё и пожизненно должен ей выплачивать $2,000 каждый месяц... Это Американская система и всё по закону... Хорошо хоть детей у них не было...
Цивилизация. У меня одна знакомая в Америке три раза с брачным контрактом замуж выходила, очень богатая женщина теперь)))
@irinadob550 Кхм, беру на заметку)))
@santa-barbara)))))))))
Адресок есть? :)
Поздно, она уже опять пристроена )))
😂😂😂😂😂
Да уж... веселые какие истории ))
Развод - слишком дорогое удовольствие... Может практичнее жить в так называемом гражданском браке? )
Живут и в гражданском. Только это - тоже официальный акт со всеми вытекающими отсюда обязательствами. Как только люди съезжаются, они - пара и ячейка общества. Также делится имущество при расставании, разве что стипендию партнеру не платишь. А потом, женятся не с целью развестись, об этом как-то не думаешь.
в Германии точно разводиться не стоит)) Их законодательство видимо каждую мелочь учло)) вплоть до пенсии)
Так и есть, очень дотошные люди)))
да да)) Я работала и училась с немцами, честно скажу, что сложно с ними)) Иногда конечно, хорошо, что они очень организованные и обращают внимание на кажду деталь, но иногда, это перебор)) Точнее, в большинстве случаев это перебор)))
Но жить с ними удобно, если не в браке, а просто в стране)))
А мне кажется, что тут все предельно просто))) все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему! Когда кончается любовь наступает прагматика и реалии жизни! Просто удивительно, что реальные истории гораздо интереснее придуманных!
Так придумывают на основе реальных отношений. Жалко, конечно, но зато мне с моими друзьями никогда не будет грозить кризис идей)))
Надо было тебе и меня в список включить))) А то у меня никак руки не дойдут хоть что-то чирикнуть(((
Разведешься - включу. А то сглазить боюсь)))
Привет!
Мда))) Я думала в Турции накладно разводиться, но тут, действительно, миллион раз подумаешь, прежде чем решиться на такой шаг))
Думать надо до)))