Проект СОЛЯРИС я ждал долгое время. Его мощь, как мне кажется, эквивалентна взрыву, который вызвал блокчейн. СОЛЯРИС - это надстройка к блокчейну. Если блокчейн - это децентрализация человечества, то СОЛЯРИС - это гуманизация человека в эпоху нигилизма. Как пишет его создатель @jumper, "Счастье - когда есть вождь и племя. Проблема новейшей истории в том, что "племя" не работает для больших систем, максимум - сотни участников. Мы все обречены быть несчастливыми. Но, есть шанс - см.проект "Солярис", площадка Альфы - на ней мы вновь обретем счастье в племени и с вождем :)".
Я задавался вопросом: блокчейн работает несколько неэффективно, ведь он использует все компьютеры системы для контроля транзакций. Мозг так не работает. В мозгу человека порядка 100 млрд нейронов. Каждый нейрон, подобно музыканту в оркестре, обрабатывает информацию и затем создает до 50 000 соединений с другими нейронами для отправки и получения сообщений. То есть в мозгу не все контролируют всех, а только часть контролирует часть. Иначе бы мозг, наверное, бы задымился :)
Об этом и пишет уважаемый @jumper. Что на уровне толпы человечество готово только потреблять, либо разрушать. И предлагает создавать маленькие группки по ведению ВОПРОСОВ/ПРОБЛЕМ/ЗАДАЧ. Каждая такая группка (Слой) будет иметь 10 человек с одним делегатом на следующий уровень (Слой). Своеобразный племенной способ решения задач, поставленных перед племенем (объявлять войну другому племени или нет?).
10 Слоёв 10-го уровня состоит из 100 человек, в котором находится еще и Слой 9-го уровня, состоящих из делегатов каждого Слоя 10-го уровня.
Один из Слоев 10-го уровня приходит к какому-то соглашению по поводу поставленной Задачи. Делегат отправляется в Слой 9-го уровня. После чего решение вступает в Силу, либо отправляется на доработку обратно в Слой 10-го уровня.
Данное решение работает именно для интернет, так как здесь легко это масштабировать. Для начала требуется 100 человек. Затем, чтобы прийти к Слою 8-го уровня потребуется 1000 человек и так далее до охвата всей страны :)
Спасибо, @antino :)
Я за шесть лет, пока брожу по стране Интернет с проектом с одной стороны оптимизм и веру в человека подрастерял, в начале казалось, что стоит рассказать людям и на следующий день все изменится :) Этот наив быстро обломался. Но, с другой стороны, за эти годы - убедился в том, что реализация проекта жизненно необходима. Рано или поздно Альфа проснется, либо человечество погибнет, а все остальное - детали :)
Понравилось. Подписался на @jumper. Тем более, что это коррелирует с некоторыми собственными соображениями. Но вот сразу непринципиальные замечания:
По науке - психологи/социологи определили, что эффективно взаимодействовать может группа не более 10 человек, а может и пяти. Альфа в процессе работы выберет, что будет удобнее.
Кстати да, разумно было бы выбрать нечетное число участников, чтобы был некий дисбаланс в случае разделения мнения.
В процессе - каждая группа выработает полезное и сведем вместе.
А еще есть число 12, по количеству Апостолов :)
Не знаю почему десять, но 7 мне тоже очень нравится (:
7я - семья (:
Удалось описать суть проекта лаконичнее и понятнее чем у самого @jumper. Так в какой сейчас все стадии? Первые попытки сформировать группы как-то завяли? Что дальше планируется? Какие мысли, как все заставить работать?
Пока что не понятно что делать. Я думаю для начала необходимо определиться с площадкой для Групп (Слоёв). И я думаю, что лучше Телеграма ничего нет.
@antino @bsvet @kit @mrgreen @evgeniy.gribov @lev.nikolaevich @blackmoon @max-max
Площадка сбоит, постоянно выбрасывает из авторизации, на сегодня все. Еще раз спасибо @antino, он за день сделал больше, чем я за все время на Голосе.
Кто хочет и может вести группу - организуйте у себя пост и собирайте группу, начинайте работать, давайте мне ссылку, включу в таблицу, будем пробовать работать. Не всегда могу быть на связи, но вспомним "Принцип 1" Альфы - Альфа не спешит, Альфа учится :)
Да, была мысль, что по мере накопления опыта Альфа будет образовывать целевые специализированные цели под специализированные задачи. В самом общем виде понятно, но когда начинаешь продумывать детали - тупик. В общем, это уже Альфа будет думать, когда дорастет до таких задач :)
На существующих площадках нет требуемого функционала. Необходима возможность "просмотра" групп, потом возможность войти в выбранную группу кандидатом, в группе - возможность взаимной оценки и включения/исключения в группу, потом автоматическая передача информации между группами, обсуждение в группе должно удобно представляться для каждого и в формате все со всеми, ни система комментов, ни система от чатов - неудобны. И еще много-много другого.
Единственный реальный вариант на данном этапе - ручной режим, его можно пробовать и здесь. Цель - попробовать выйти на два слоя, т.е. 100 человек. Для этого, как я уже писал в https://golos.id/ru--korgi/@jumper/kollektivnyi-razum-golosa-govorit-korgi необходимы до 10 человек, которые готовы вести группы. Повторюсь - это тяжелая работа, требующая времени. Никаких плюшек за нее не будет. Готовые к этому - открывают у себя соответствующий пост и дают ссылку мне, я вношу в Корги. Т.е. у меня будет группа Слоя 9, у 10 представителей - по одной группе Слоя 10.
Первая задача - формализовать процедуру ручной работы, далее - та задача, которую выберет этот небольшой коллективный разум.
В чатах информацию можно перебрасывать между группами, можно просматривать информацию в других группах...
Прикидочно необходимо каждому иметь "лист", все видят "листы" друг-друга, в листе части - "сухой остаток", "всем" и "кому-то", каждый поддерживает свой лист в актуальном состоянии. Представитель формирует "сухой остаток" всей группы. Все это надо отрабатывать, нет в опыте ни у кого :)
Как и кто определяет задачу для группу? Сложно собрать людей под отдаленную во времени и абстрактную задачу. Что делать если в группе несколько человек не обладают компетенцией в конкретно обсуждаемой теме?
Сложно. 6 лет собираю :) Задача Альфы - не решать специализированные задачи. основная задача - эволюционировать, а вместе с ней - будем эволюционировать мы. Сейчас, утрируя, мы все как целое - ясельный ребенок. К которому приходят всякие пед, тьфу, депутаты и суют конфеты и уговаривают что-то сделать. Площадка Альфы - ясли, детсад, школа, ВУЗ пройдя которые мы как целое выйдем на уровень конструктивной силы, которая сама думает, делает и отвечает за сделанное.
Быть может, стоит вырабатывать группы по научному складу характера. Например, философы среди философов, архитекторы среди архитекторов и тп. Это всё должно само, внутри самого проекта выкристаллизироваться.
Я читал книгу Как прийти к Консенсусу. Не обязательно, чтобы все были согласны, но важно, чтобы никто не был против. Как-то так, по-моемому!
Те же десятки в МММ, как тут кто-то написал, имели понятные и близкие людям задачи - заработать бабло. А что делать с полученным решением в этой системе? Кому оно нужно, и какой ценностью обладает? Все равно будут участники в десятке которые будут не согласны с принятым решением.
Я думаю это всё можно реализовать каким-то образом, но на данный момент лучше тестить в ручном режиме.
А почему у тебя Слой 9-го уровня, почему ты не можешь быть включенным в 10-ый уровень?
Просто нет времени, а чтобы отвечать на вопросы, мне лучше взаимодействовать с представителями всех групп. В автоматической системе и то вряд ли представитель потянет больше 2-3 слоев, а, например, для 1млн надо 6 слоев. Для 100млн - 8. Хотя, если человек не особо занят, то может и потянуть. Представитель - важнейший элемент, именно они обеспечивают коэффициент обратной связи по целевым свйоствам больше единицы, т.е. эволюцию Альфы в требуемом направлении.
Реализовать можно, даже думаю это будет не особо сложно, здесь необходимо выработать минимальный функционал и потом дать на отзыв хорошему IT-шнику.
слоярис)
точнее и не скажешь! ))))
@antino, Поздравляю!,
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Прикольно.
Что делать?
Привет! Записываться в группу, как Руководитель или Участник.
https://golos.id/ru--solyaris/@antino/sobiraem-gruppy-dlya-proekta-solyaris
Я думал о подобном. У каждого участника такой сети должен быть свой личный сайт. Тогда можно будет поставить ссылки на делегатов.
Это наверное слишком. Но сама сеть Альфы должна быть распределенной, в качестве серверов - личные компьютеры, с многократным дублированием информации, ее в принципе не так много будет, чисто тексты-переписка.
Сейчас задача/проблема в выработке функционала такого взаимодействия, а затем - в ее реализации. Сам формат переписки подразумевает диалоговость, т.е. двое, а здесь надо до десяти, причем не обязательно в одно время. В принципе, в облаках сейчас много чего такого для фирм/работы, скорее всего можно выбрать. Но это где-то 30%, необходимо еще эволюционный функционал - естественный отбор.
:) Присоединяйтесь!
так идея не нова. Это новый комитет 300 cyber.lite?
Я вас тоже узнал! Вы - Бонд, Джеймс Бонд! Вы разбалтываете, но не смешиваете! Берегитесь, Спектр, тьфу, К300 не простит!
зачем вы так кричите? я чуть не разболтал всю вкусняшку )))
Даже Гугл не понимает о чем вы (:
Комитет 300, вероятно речь о неком закрытом сообществе, состоящим из 300 семейств, контролирующих абсолютно все ресурсы на земле. Джон Колеман (Коулман), погугли.
Что это?
что что? что такое Комитет 300? Вы наверно смеетесь? )))) Мне кажется там в полной мере реализован подобный принцип.
"Там" - это где? (:
))))) в комитете. С такими успехами коммуникации мы не выработаем общего решения для следующего слоя )))
@jumper, а вот ментальные карты не очень подойдут?
https://www.mindmeister.com/ru/mind-map-features
Да, в Открытой России предлагали вариации облачных технологий, но до конкретной попытки не дошли. Наверное, было бы лучше всего в каждой группе попробовать свой вариант, а потом выбрать удобные. Все на сегодня, спасибо :)
Интерес есть, понимания - пока мало. На уровне интуиции чувствую - что-то интересное. Если смогу разобраться, было бы интересно принять участие.
Пошла читать посты @jumper по третьему разу...
Людей будет собрать трудно, т.к. очень не понятно :)))
Я думаю трудно, потому что все заняты :)
Кстати, подобным образом у Мавроди было организовано МММ-2011
А также - многие подпольные группы, шпионские сети, мафиозные кланы и т.д. Повторю принципиальное отличие - во всем этом была иерархия управления, здесь - только иерархия транспорта, управление - гетерархично, в проекции "управление" сеть однорангова.
Что такое "гетерархично"?
Плоская, одноранговая, равноправная. Нет иерархии и подчинения.
Даже так! Значит должна работать (:
Не буду ручаться за точной своей памяти, но мне вспомнился принцип организации Золотой орды. Там же тоже вроде по десяткам делили, причем старались составлять десятки из кровных родственников, чтобы они были более мотивированы друг за друга нести ответственность. Я правильно помню?
Правильно, но к проекту это не имеет отношения. В орде так формировалась иерархическая система, для Альфы это способ циркулирования информации, ее сеть иерархична на транспортном уровне и гетерархична на уровне выработки решений.
Условия площадки, эволюционные условия должны обеспечивать естественный отбор в группе, в результате которой она станет устойчивой группой друзей. В такой группе наиболее качественно работает мозговой штурм. Аналогично эволюционные механизмы должны формировать группы следующих слоев и связи между группами.
Правильно. Если не ошибаюсь этот племенной принцип применялся везде в до-средневековое время...
В чем должно заключаться участие?
Нужно набрать 10 групп по 10 человек и выбрать 10 делегатов от этих групп. Вы можете участвовать в данном проекте. Я думаю для начала первой Задачей проекта Солярис будет выработать внутренний договор. Я предлагаю для этого использовать Телеграм. Что скажете?
Сложно объяснить в двух словах. Нет ни работающей площадки, ни прототипа. Для начала имеет смысл прочитать Сборку и Проект (в моей первой записи, там ссылки). Далее, если решите, что проект - и ваше личное дело, то пишите, будем думать.