Позавчера @litrbooh опубликовал пост с размышлениями о том, хорошо или плохо для Голоса и нас с вами существование проекта Vox Populi. Он в своей статье сослался на мою недавно опубликованную статистику по доле различных категорий контента при распределении пула наград.
Доля сообществ Vox Populi в пуле наград
В принципе цифры 20-30% (доля Vox Populi в пуле) уже наверное у всех на слуху. Потому что не я один такую статистику публиковал.
Однако для более полного понимания картины я решил еще раз вернуться к этому вопросу.
В связи с этим я решил получить из БД GolosSQL данные не только по категории Vox Poluli, но и по всем категориям, связанным с проектами Vox Populi. Для этого я составил ТОП из 50 категорий, получающих наибольшие награды из пула.
Приведу его полностью, для того, чтобы каждый мог получить из него больше информации.
№ | Категория | Авторов | Постов | Вознаграждение (GBG) | % от пула |
---|---|---|---|---|---|
1 | vox-populi | 64 | 404 | 313772,766 | 23,474 |
2 | голос | 283 | 641 | 124533,307 | 9,317 |
3 | golosmedia | 1 | 36 | 53174,809 | 3,978 |
4 | проектжизнь | 134 | 331 | 52576,974 | 3,933 |
5 | жизнь | 331 | 816 | 51089,729 | 3,822 |
6 | econmag | 1 | 34 | 50739,758 | 3,796 |
7 | mapala | 145 | 560 | 32278,1 | 2,415 |
8 | миркино | 3 | 38 | 32032,551 | 2,396 |
9 | история | 65 | 142 | 28237,144 | 2,113 |
10 | ru--akademiya | 37 | 68 | 20107,971 | 1,504 |
11 | блокчейн | 69 | 186 | 20065,15 | 1,501 |
12 | vp-liganovi4kov | 1 | 17 | 19924,357 | 1,491 |
13 | psk | 57 | 133 | 18509,7 | 1,385 |
14 | фотография | 209 | 551 | 16557,455 | 1,239 |
15 | papamama | 3 | 35 | 14549,165 | 1,088 |
16 | образование | 44 | 72 | 13173,456 | 0,986 |
17 | новости | 28 | 91 | 12181,534 | 0,911 |
18 | статистика | 10 | 61 | 12028,498 | 0,9 |
19 | ru--zayaviosebe | 48 | 71 | 11206,449 | 0,838 |
20 | vpp | 2 | 24 | 11024,711 | 0,825 |
21 | ru--kulxturagolosa | 1 | 16 | 10757,028 | 0,805 |
22 | русскоезарубежье | 1 | 27 | 9917,061 | 0,742 |
23 | magic-india | 2 | 19 | 9325,51 | 0,698 |
24 | открытыйкод | 6 | 9 | 9245,061 | 0,692 |
25 | ru--mysli | 114 | 174 | 8123,02000000001 | 0,608 |
26 | bmchain | 4 | 9 | 7917,482 | 0,592 |
27 | конкурспаганеля | 27 | 60 | 7715,971 | 0,577 |
28 | vp-pravogolosa | 1 | 4 | 7684,12 | 0,575 |
29 | golos | 31 | 47 | 7417,196 | 0,555 |
30 | sc-programming | 19 | 33 | 7339,852 | 0,549 |
31 | фотоголосище | 90 | 122 | 7205,271 | 0,539 |
32 | лотерея | 3 | 13 | 6756,955 | 0,506 |
33 | ru--nauka | 23 | 32 | 6724,604 | 0,503 |
34 | ru--reczenziya | 10 | 22 | 6661,148 | 0,498 |
35 | golospostnotifybot | 1 | 1 | 6554,606 | 0,49 |
36 | одесса | 6 | 39 | 6528,895 | 0,488 |
37 | ru--gilxdiya-masterov | 7 | 23 | 5754,387 | 0,431 |
38 | istfak | 2 | 4 | 5698,777 | 0,426 |
39 | ru--konkurs | 54 | 105 | 5670,057 | 0,424 |
40 | ru--art | 16 | 56 | 5559,667 | 0,416 |
41 | посолголоса | 4 | 4 | 5324,39 | 0,398 |
42 | ru--idunavzlyot | 38 | 39 | 5302,669 | 0,397 |
43 | ru--znakomstvo | 47 | 53 | 5046,476 | 0,378 |
44 | поэзия | 33 | 110 | 4818,389 | 0,36 |
45 | ru--biznes | 18 | 25 | 4787,897 | 0,358 |
46 | ru--vzveshennyielyudi | 4 | 11 | 4781,245 | 0,358 |
47 | стихи | 75 | 200 | 4716,319 | 0,353 |
48 | ru--kino | 47 | 103 | 4617,256 | 0,345 |
49 | экономика | 12 | 14 | 4612,101 | 0,345 |
50 | vp-painting | 1 | 12 | 4473,018 | 0,335 |
Я посчитал, что авторы (аккаунты) ТОП-50 категорий получают 82,7% пула.
А потом выделил из этого ТОПа категории, связанные с сообществами VP.
№ | Категория | Авторов | Постов | Вознаграждение (GBG) | % от пула |
---|---|---|---|---|---|
1 | vox-populi | 64 | 404 | 313772,766 | 23,474 |
8 | миркино | 3 | 38 | 32032,551 | 2,396 |
12 | vp-liganovi4kov | 1 | 17 | 19924,357 | 1,491 |
15 | papamama | 3 | 35 | 14549,165 | 1,088 |
20 | vpp | 2 | 24 | 11024,711 | 0,825 |
22 | русскоезарубежье | 1 | 27 | 9917,061 | 0,742 |
23 | magic-india | 2 | 19 | 9325,51 | 0,698 |
28 | vp-pravogolosa | 1 | 4 | 7684,12 | 0,575 |
34 | ru--reczenziya | 10 | 22 | 6661,148 | 0,498 |
37 | ru--gilxdiya-masterov | 7 | 23 | 5754,387 | 0,431 |
38 | istfak | 2 | 4 | 5698,777 | 0,426 |
46 | ru--vzveshennyielyudi | 4 | 11 | 4781,245 | 0,358 |
50 | vp-painting | 1 | 12 | 4473,018 | 0,335 |
Что же мы здесь видим? Мы видим 13 категорий, которые в сумме имеют 33,34 % от пула наград за сентябрь (по 22 сентября).
Можно по разному отнестись к этой информации. Можно считать, что это начало чего-то хорошего для авторов, можно считать иначе. Но на сегодняшний день мы однозначно видим факт отсутствия равновесия в системе.
Наверное, это потому, что в сообществах публикуется "более лучший" контент?
Что хочется спросить (вопрос просто звенит в тишине, я не первый кто об этом задумался). Вот говорят и пишут в белой бумаге, что мол Голос это про уникальный качественный авторский контент.
Но почему тогда автор, который опубликовал хорошее фото, получил копейки, а пост сообщества Vox Populi Photo, который три таких фото опубликовал в рубрике "Фото Дня", дополнив их комментарием профессионального фотографа, получил в десятки раз больше? Видимо дело не только в контенте? Или просто комментарий профессионала в данном случае играет бОльшую роль?
Ок. Автор пишет статью для сообщества и когда оно публикует эту статью, то опять же получает в разы больше, чем автор за аналогичную статью, опубликованную со своего аккаунта. Ну тогда в принципе вопрос, а в статье ли дело? Возможно нет.
Я практически не заглядываю в другие сообщества, поэтому сообщество VPP приведено в примере не от того, что у меня конкретно к ним какие-то претензии, а от того, что их ситуация для меня показательна и я уверен что в большинстве случаев она аналогична.
Как это получается?
Ок, а кто это решает? Кто заведует банком? Да, ни для кого не секрет, кто поддерживает этот проект и собственно создает ситуацию.
Но для чистоты эксперимента мы опять обратимся к статистике. А именно, я решил выделить в своем топе аккаунты, которые оказывают максимальное влияние на вознаграждение сообществ VP.
№ | Аккаунт | Кол-во кликов | Всего авторов | Средн.сила (%) | Взнос (GBG) | % от всех GBG | |
---|---|---|---|---|---|---|---|
1 | @bender | 1268 | 313 | 48 | 308091,57 | 23,05 | |
3 | @marina | 1472 | 329 | 48 | 75920,88 | 5,68 | |
6 | @vox-populi-gp | 767 | 59 | 93 | 81252,54 | 6,08 | |
30 | @cyberfund | 27 | 16 | 87 | 83370,86 | 6,24 |
Что же мы видим? Что 4 аккаунта, принадлежащих или контролируемых Киберфонду, совместно распределяют 41% пула (здесь учтены только авторские награды). И да, я проверял. Аккаунт @cyberfund действительно тоже активно голосует за посты сообществ VP.
Да, аккаунты @marina и @bender голосуют не только за сообщества VP. Но, насколько я мог заметить за VP обычно они голосуют со 100% силой. А за авторов куда слабее. В итоге в среднем по больнице мы видим 48%.
Ну и конечно же надо упомянуть, что за сообщества VP очень активно голосуют и другие пользователи. Часть из них поддерживает сообщества и их контент. А другая часть ловит жирные кураторские, получающиеся от апвоутов @marina и @bender.
Что же получается? А получается, что несмотря на то, что у нас тут в Голосе децентрализация, Киберфонд ее ровняет и обтесывает по своему желанию. И это на фоне планов по активному пиару площадки и привлечению новых пользователей.
Небольшое отступление
Было бы справедливо отметить, что есть еще один спорный центр масс. Вот эти герои.
№ | Аккаунт | Кол-во кликов | Всего авторов | Средн.сила (%) | Взнос (GBG) | % от всех GBG | |
---|---|---|---|---|---|---|---|
2 | @coinbank | 8236 | 1270 | 2 | 36875,48 | 2,76 | |
12 | @journalist | 7771 | 1245 | 2 | 2940,59 | 0,22 | |
15 | @fyrstikken | 7764 | 1242 | 2 | 2486,76 | 0,19 | |
57 | @ubg | 10642 | 1906 | 19 | 183,52 | 0,01 |
С одной стороны благодаря им многие пользователи получают небольшой доход за каждый пост. Ведь в условиях дефицита внимания и просевшего пула наград заработать хоть что-то становится сложно, особенно новичкам.
В то же время добротой этих китов все более стабильно начинают пользоваться нечестные пользователи. Они публикуют:
- не представляющие никакой ценности картинки, видеоролики
- иногда даже несколько раз с разных аккаунтов
Перебить флагом суммарную поддержку добрых самаритян на сегодня под силу уже только очень сильному аккаунту. Поэтому мне кажется, что читеров будет становиться только больше.
Что делать?
Наблюдая за всем этим одни пользователи уходят из Голоса, другие берут паузу и переходят в режим наблюдения. Есть еще категории тех, кто думает, пишет о проблеме, предлагает варианты ее решения. А есть на Голосе и зачатки различных революционных движений.
Поэтому что-то делать надо. В очередной раз начну с того, что каждый вправе поступать так, как ему заблагорассудится. А то первый же комментарий будет об этом.
А по сути хочу сказать две вещи:
одно предложение "Киберфонду"
Возможно, во избежание таких перекосов стоит несколько снизить силу, с которой осуществляется голосование китовыми аккаунтами (2 из которых входят в ТОП-5 китов)? Помнится на Steemit подобный опыт привел к хорошим результатам. Влияние других пользователей на распределение пула наград существенно выросло от чего и настроение улучшилось и стимул к приобретению токенов сразу появился.
Так вот, может как-то хотя бы в пределах 60% голосовать? Ну ведь видно же, что перекос есть, что другие киты в распределении пула в целом недостаточно активны.второе предложение всем остальным авторам Голоса
Голосуйте, глупцы! Голосуйте друг за друга! На площадке уже 2000 активных авторов за сентябрь. А кураторов уже 4500!
Стандартный нормальный пост от обычного автора не из ТОПа набирает 30-70 голосов. Что получается? У всех такой плохой контент, что за него и голосовать не стоит, но при этом все продолжают его постить? Да нет, контент нормальный есть. Просто авторы видимо либо вообще не голосуют, либо читают лишь топовые блоги. Но откуда тогда взяться читателям у вас?
Да, вы можете сказать, что я капитан очевидность. Но если всем все очевидно, почему же ситуация только усугубляется?
Проект 50 на 50 всех порвёт! И китов и вокс попули:)
Это революционная идея, выдуманная от безисходности. И поддерживаемая из жадности.
Что теперь, читать больше станут? Будут голосовать также не читая. Только раньше за китов и ВП голосовали
Это хардфорк снизу, осмысленный и беспощадный! Люди наелись зрелищами и хотят хлеба;)
Ага, а @marina скорее всего проигнорирует.
У них ведь все хорошо и развивается в правильном направлении.
Нет, вы не понимаете логику, когда пул наград будет увеличиваться, у
этого начинания, все перейдут на него или сделают хардфорк сети 50/50, тогда и не будем бездумно голосовать! А выбирать лучшее их всех статей, что бы повысить награду за кураторство. Вообще почему вымирает Голос, потому что нету соответствующей награды за кураторство.
Голос вымирает из-за всеобщей жадности
Основной потребитель, это пользователи должны быть, а получается что пул пилят киты(инвесторы) и блогеры (те кто их внимания ищет) мелкому куратору фига с маком.То есть пользователь в пролете и что ему тут делать?!Не все блог могут ввести и зарабатывать.
За что зарабатывать? За нажимание кнопки или настройку бота?
Голос это не кран. Здесь надо либо работать , либо деньги вкладывать.
А жадные пользователи хотят халяву.
И киты тоже жадные. Чему удивляться то?
Вот именно, но чтобы вложить надо видет отдачу, без проекта 50/50 я её не видел и думал может, ну его а так перспектива теперь есть!
Если вам нужна чистая выгода, голосуйте за проекты Вокс Попули. Только потом не жалуйтесь на китов.
Кто читал, тот и будет читать, только теперь будет выбирать что читать из ленты 50/50 ) А в ленту 50/50 по идее должно мигрировать множество авторов.
Что ж... Я свое мнение тоже высказал. Посмотрим что будет.
Это революционная идея, выдуманная от безисходности. И поддерживаемая из жадности.
+100500
"Что теперь, читать больше станут? Будут голосовать также не читая. Только раньше за китов и ВП голосовали"
Наоборот, больше читать будут. Напрягов с выплатами же поменьше, можно и почитать.
Не наапаешь это потому что все хотят кураторских. См. https://golos.id/ru--statistika/@boddhisattva/pro-vox-populi-pul-nagrad-i-chto-delat#@t3ran13/re-boddhisattva-pro-vox-populi-pul-nagrad-i-chto-delat-20170924t084823929z
А если все друг за друга будут активно голосовать, да еще Киберфонд умерит пыл, то подрастут авторские. Быстрее будут расти авторы, будут еще больше влиять на курирование.
Я не уверен в 100% взаимосвязи между интересно и выгодно.
Часто интерес заменяется выгодой. Что мешает авторам апать друг друга без этой программы? Они вполне могли бы получить свою выгоду на авторских выплатах.
"Что мешает авторам апать друг друга без этой программы"
На хлеб с маслом не наапаешь.
Так что будут апать контент, который затрагивает живое внимание. Как раз то, что нужно.
Как связаны выплаты и чтение? Все сидят там где выгоднее
Многие сидят там где интересно. Выплаты позволят большему количеству людей поднимать тот контент, который их интересует.
мне кажется мечта заработаь на кураторских делает из людей дураков)
Вообще было бы неплохо формулу получения кураторских разобрать под микроскопом и посчитать кого выгодно апать. насколько я понимаю- малькам выгоднее апать мальков)
Ну а так в целом у каждого свои мысли по поводу того, куда движется поезд
Я - килька, меня можно апать! :)
(Че бы не пропиариться, если можно пропиариться)
Вот точно. У меня СГ 40 тысяч. А если перевести на рубли то, что я на кураторских поднимаю, то просто смешно. От силы 30 Голосов за неделю. Неужели мальки не понимают, что это только дополнительный механизм?
Этой теме действительно имеет смысл отдельный разбор посвятить.
даже при настроеном классно боте это будут копейки.
пока кураторские устроены так - что получает половину тот, кто имеет больше всех силы, и лишь потом считтается последовательность. при таком подходе в плюсе будут только киты.
и если глянуть на реальность
http://steemul.ru/top/?tab=curation
выходит что я прав)
Еслиб все деньги получал первый - то в топе были бы хотя бы боты. пока их там нет и не будут))
Все правильно. Кураторские зависят от СГ.
@boddhisattva, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
gidlark, litrbooh, t3ran13, boddhisattva, ianboil, ukrainian, neo, smotritelmayaka, mir, polyideic, fetta, radomir, svetlanaaa, galina1, dimarss, kot, tandemus, ohlamoon, brovaryleaks, vadbars, lenarius, volv, vasilisapor2, nefer, chika25, semasping, ladyzarulem, gans91, gromozeka, tnam0rken, orezaku, stranniksenya, yuriks2000, galerina, newodin, vika-teplo, igor66, borisss, nims55, kondratij, felicita, kertar, zhann, vladsm, now, zhasmin, ieshua, karmoputnik, dunsky, shafarevich, gogirotsky, sansey, izbushka, assir, benken, cryptoblog
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас на странице https://golos.io/~witnesses, вот так:
@boddhisattva Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы опубликовали пост каждый день недели
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Статистика она такая статистика, особенно если не учитывать много аспектов.
Например vox-populi - 64 автора. итого 0.5% на автора.
Или сообщества, это коллективные аккаунты и надо делить доход на количество авторов в сообществах. Получим вообще мизерные суммы.
То есть видем размазывание пула по активным авторам. Что правильно. Из двух тысяч сотня мертвых голов еще столько зайцев и тд итп.
Получается что почти все кто хочет вести себя активно и продуктивно получают доход с сообществ. А любители халявы отсеиваются.
При этом посмотри в статистике меньшие проценты например 3% на одного автора. Там вот сумма в один карман серьезная. в десятки раз превышающая доход любого из учасников VP.
А так да статистика прикольная. Но она совсем ничего не отображает как и любая другая.
И спасибо за дельные предложения в конце поста.
Каждый читает статистику как хочет. Согласен.
И плюсы/минусы сообществ тоже можно оценить по разному.
Киберфонд рулит 40% пула. И это факт. Большинство усилий он прилагает в сообщества.
Доход авторов от постов известен. Доход Киберфонда тоже.
То, что есть единоличные авторы с жирными доходами - я отмечал в другом своем посте. И тоже считаю это неправильным.
Все это временно. Марина например за неделю сделала один заплыв, киберфонд набегами. но это сразу видно по силе своего апа. он проседает минимум процентов на 20.
Так что китам явно надо с силой свой определиться чуть.
Но к этому придет все само)))
А почему у vpp только два автора? Вроде явно больше было. Ну и мне кажется по тегам оценивать не очень правильно. Есть куча сообществ у которые своего тега нет.
Потому что я беру только первый тег (категорию), дабы не задваивать данные. Остальные авторы это не аккаунт сообщества и меня не интересовали их заработки. А первым тегом VPP обычно ваш основной аккаунт использует.
То, что у сообществ нет тега - говорит в пользу теории, что "это я еще даже не все посчитал".
Согласен, что правильнее было посчитать доходы конкретных аккаунтов. Но информация бы от этого изменилась бы не в пользу проекта VP.
@boddhisattva, да перекос есть и достаточно явный в пользу Vox Populi и это печально! Простые рядовые авторы, если не хотят писать для сообществ - в основном в пролете! Да и в сообщества не очень просто протолкнуться - там своя очередь!
Именно.
Всё грустнее и грустнее.
Угумс... 8(
Если вам не трудно, просто посмотрите, как они голосовали последнее время. а потом уже можно говорить, что за сообщества голосуют со 100%.
Серьезно, 4 поста по тегу "istfak"? И всего от двух авторов?
Вы наверное имели в виду тег "мир-кино"? Если так, то стоит открыть https://golos.id/created/ru--mir-kino и посмотреть сколько авторов публикует свои посты под этим тегом.
Я смотрю не тег а категорию
Истфак часто первым тегом часто использует историю. Но там и обычных авторов много
А за какие даты вот эти данные "8 миркино 3 38 32032,551 2,396"? Просто как-то не верится, что было почти аж 2.5 процента.
с 1 по 23 или 22 сентября
Да, выжидательная позиция.
Угу...
все сходится Обзор авторского Пула наград GBG с 11 по 17 сентября 50\50
Да, об этом теперь не пишет лишь ленивый. А Киберфонду чихать
не нравится мне такое распределение. тегов пять а учитывается 1
Ну в принципе можно было и так.
Я просто воспользовался тем подходом, который уже освоил.
Результат примерно одинаковый с @naminutku получился.
Да, я помню. Но я говорю про заработки сообществ, а не авторов. Вот в этом посте есть тег vox populi. Не могу же я в нем ругать себя за то, что я на теге хайпанул. 8))))
Ну а зачем выборка по тегам, тогда, если ты хочешь сказать о заработке сообществ? там не так много сообществ, сделай выборку по никам=) у арканжа это легко)
Дело в том, что и большинству читателей и писателей чихать на Киберфонд. Как вы точно заметили - это лишь 4 очень мощных кита. А где остальные? Играют в карусельку апвоутов, "прячут тело жирное в утёсах" именно потому, что обращать внимание на мелкую рыбёшку им совершенно не выгодно. 50/50 не призывает к массовому чёсу из жадности всех и вся, но даёт шанс поддержать на взаимовыгодной основе тех, кто участвует в этой программе. Я лично не собираюсь из жадности ставить фаворитами в бот всех, кто в будет участвовать - их скоро будут сотни. Но этот тег я буду читать регулярно так же, как и список постов, которые поддерживает Септ и его программа. И да, огромное спасибо вам за нагляднейшую статистистику!!!
Не призывает, но результат будет как обычно.
Возможно...
А ты правильно склалываешь %? Разве основной тег вокс—попули не включается во все их посты, почему ты к нему плюсуешь ещё теги?
Я считаю только по первому тегу - категории
Хорошо. А то у меня тоже были сомнения по этому вопросу.
Хороший пост. Надо понаблюдать за динамикой. Сейчас ситуация далека от идеала, но посты вроде этого и движения вроде апвоут50на50 - это и есть механизмы внутренней саморегуляции системы.
Спасибо. По сравнению с августом ситуация усугубилась.
Как говорят в комментах "Запасаемся попкорном и наблюдаем".
Потому что реакции мы вряд ли дождемся.