@gildar, здоровый человек отличается от привитого, то есть принудительно заражённого, тем, что он здоров. И именно эта категория граждан подвергается дискриминации... Чем дальше, тем бредовее всё это.
Привитый не перестаёт быть источником заразы, а становится даже более вероятным её распространителем. Я наблюдаю за привитыми: они не понимают, что уже завтра могут подцепить вирус и передать его другому. Их никто не учит, не предупреждает, что защищаться нужно так же как и прежде.
Мне вот неважно, на 50 он переболеет или на 100, но что он становится распространителем на 100, иногда не подозревающим о своей болезни, это очень серьёзный момент.
Привитый не перестаёт представлять опасность для окружающих и не понятно, за что пострадают те, кто до сих пор здоров, а значит способен контролировать ситуацию и защищаться.
Я предпочитаю не контактировать с привитыми вообще исходя из всего этого.
@lllll1ll, согласен с вами на все 100%. И действительно, источником опасности являются именно привитые люди, а не здоровые с хорошим иммунитетом.
@optimist, только вот получатся с приоритетами как-то наоборот. Ну ничего, поживём и в роли "изгоев". Меня это совсем не пугает, а даже наоборот, укрепляет во многих позициях. ).
@optimist, а иммунитет откуда возьмется если не прививаться? Просить зараженного чтоб он чихнул на вас? Так у зараженного настоящий вирус, от которого можно и крякнуть.
@ffoks, обалдеть. Это в школе сейчас учат, что иммунитет передаётся исключительно с прививкой? 😂 Вообще-то, иммунитет - это естественное состояние здорового человека.
@optimist, вы не поняли моей мысли.
Иммунитет я не общий имел в виду, а к конкретному экземпляру вируса.
@optimist, "Это в школе сейчас учат, что иммунитет передаётся исключительно с прививкой" может нас неправильно учили в школе, или я чтото не так воспринял, но как мне видится прививка помогает организму выработать имунный ответ к конкретному экземпляру вируса.
А так да, общий иммунитет нужно не только прививками укреплять, тут вы правы :)
@ffoks, то есть, если я здоровый человек с хорошим иммунитетом, то мне необходимо привиться, чтобы свой естественный заменить на искуственный и получить пожизненную зависимость от вакцин? 😂
@optimist, ну наверное не заменить а дополнить :) Прививаясь от оспы там или клещевого энцифалита вы разве заменяете свой основной иммунитет? мне видится что дополняете.
К тому же если у вас хорошее здоровье, хороший иммунитет - почему так боитесь прививки? имхо ваш здоровый организм легко справится с сильно ослабленным "прививочным" вирусом, научится вырабатывать антитела, и при встрече с реальным вирусом уже будет "знать" как действовать.
Нет?
Познания в иммунологии у меня слабые, уровень школьной биологии, категорично утверждать не буду.
Все вышесказанное лишь мое имхо, возможно ошибочное
@ffoks, думаю, что между вакциной от оспы и вакциной от коронавируса разница примерно такая же, как между врачом и экстрасенсом. А что касается меня, то я переболел в лёгкой форме и надеюсь, что организм выдержит в случае чего и новую модификацию вируса без необходимости становиться зависимым от постоянной вакцинации.
@lllll1ll, "здоровый человек отличается от привитого, то есть принудительно заражённого, тем, что он здоров"
а привитые разве не здоровы? Вот вас в детстве привили от оспы, вы стали более здоровы или менее? :)
@ffoks, я думаю, что принявший живую вакцину не может считаться незаражённым.
@lllll1ll, в "живой" вакцине "сила" вируса явно ослаблена, и вероятность что организм нормально справится с "заразой" и, что самое главное, выработает иммунитет выше, чем при встрече с настоящим вирусом.
@ffoks, но лучше с ним не встречаться и есть способы противостоять его размношению на слизтых, если встреча произошла. Профилактически они надёжно себя зарекомендовали.
@lllll1ll, "но лучше с ним не встречаться" не все могут сидеть дома, встреча рано или поздно неизбежна, и лучше, если если организм будет готов к ней.
Имхо имунитет лучше чем вот эта ваша профилактика.
Хотя нет :) важно и то и другое.
@lllll1ll, но ведь нам говорят что мы (непривитые) наоборот представляем опасность, так как обязательно заболеем и станем распространителями. А привитые от этого защищены
@gildar, они не на 100% защищены. Тем более от новых штаммов вируса. Многие заболевают почти сразу после прививки. Пример - наш @benken. До неё держался, не болел.
Привитые и непривитые приблизительно на равных, но привитые расслабляются и в случае заболевания могут не иметь ясных симптомов и этим приносят окружающим массу неприятностей, сами переболевая в лёгкой форме. У меня ощущение, что просто всех решили заразить, чтобы с этим наконец-то покончить. Забавный такой способ остановки пандемии - коллективный иммунитет. А погибшие, которые могли бы жить и жить непривитыми, уже никого не интересуют.
@benken, обоснуй свой 100-процентный флаг, пожалуйста. Моё упоминание тебя можно было бы считать некорректным только в том случае, если бы ты мне рассказал свою историю по секрету. Но ты написал публичный пост, а я сделала выводы.
@lllll1ll, как раз за неадекватные выводы и необоснованные интерпретации моего поведения.
что значит держался? Просто не встретился с вирусом.
Тоже нелепый вывод. Раз уж речь началась обо мне, то я не расслаблялся и не начал меньше носить маску - даже после того как переболел. А болел легко и не заразил даже непривитую жену, с которой живу в одной квартире, одной постели.
Нет никаких реальных данных о том, что привитые приносят больше неприятностей, чем непривитые - именно непривитые разносят заразу по всему миру. В странах, где уровень вакцинации стремится к 100% количество случаев ковида стремительно падает. И это только ковид, я уже и не говорю про, например, оспу, корь и многое другое.
Практически единственный способ и история больбы с коклюшем, корью это наглядно показывает. В том числе как небольшой уровень антивакцинаторов вызывает крупные эпидемии.
@benken,
их действительно нет ни о том, ни о другом аспекте. И речь не о коклюше или оспе, вакцины против которых имеют иные свойства воздействия на организм. Мы говорим о ковид 19 и его бесчисленных штаммах. Может быть ты просто не в курсе, что сейчас прививают всех, даже тех, кто имеет противопоказания по сердечно-сосудистой системе. Без предварительных анализов прививают в провинциях (по столицам не знаю, как с этим). А это уже никуда не годится.
Внезапную вспышку в пик активной вакцинации чем объяснишь? А большущий процент вакцинированных из числа заболевших чем?
я не говорила о том, что ты расслабился, а только о том, что принял живую вакцину добровольно, имея в виду, что это и послужило причиной.
@lllll1ll,
И чем это иные? Тоже самое.
Вспышку где? В Израиле, в Аргентине (там вообще Спутником колят)? Пик активной вакцинации появился после начала вспышки, как глупый ответ на неё.
Пруф есть?
@benken,
всё было в первый день всышки в официальных новостях по Москве и области. Лень искать, но найду. Собянин предполагает, что это связано с индийским штаммом, от которого вакцина не защищает. А в первый день вспышки, когда было больше девяти тысяч, сообщался процент заболевших из привитых. Помню, что или больше 40-а, или больше 70-ти. Но и сорок показательно, если 70 о чём-то другом.
@lllll1ll, количество вакцинированных в Коммунарке https://t.me/dr_voenvrach/83
количество смертей после Спутника в Аргентине https://t.me/dr_voenvrach/105
Слова главврача и научная публикация. Мне кажется, это агрументированнее, чем кто-то где-то сообщал какой-то процент, причём неизвестно какой.
@gildar, да, привитые вроде защищены, но сам вирус они могут разносить даже на своей одежде и это самое опасное.У меня две дочки врачи, одна заразилась на работе, когда на прием пришла фифа с гонором, типа все это херня , нет никакого ковида.Через два дня пришли результаты , что у нее ковид. От дочки передалось на мужа ,свекровь и внучку. Они перенесли более менее нормально, а зять почти два месяца был под кислородом. Знакомый тоже все смеялся когда увидел меня в маске, что это все выдумки.В мае ушел он, а через 9 дней и жена.
@unik09, "да, привитые вроде защищены, но сам вирус они могут разносить даже на своей одежде и это самое опасное"
а непривитые не разносят? :)
@ffoks, тоже разносят, только привытые и переболевшие почемуто считают что они уже не опасны.
@unik09, ну так они на самом деле менее опасны.Вирусу в их организме закрепится труднее.Закрепится и начать размножаться потом. Или нет?