@mgaft1
"Я думаю что в рассказе собачка на всех лаяла, потому что защищала свою хозяйку. В конце же рассказа, она перестала лаять, потому что теперь у хозяйки был другой - долее мощный защитник, и она успокоилась."
Это я понял, конечно же) Собачка в рассказе - это и защита, и фильтр, через который должен пройти любой ухажёр.
"Феминисткам такой рассказ не понравился бы. )))"
А, с этой точки зрения я никогда не думаю) Видимо, меня не слишком сильно достали феминистки пока что) На мой взгляд, ценность именно этого рассказа не в сюжете, а в описании деталей. Потому что сюжет можно уместить в одну фразу: "Мужчине понравилась дама с собачкой, он спас её от грабителя". Некий глубинный смысл вы удачно выразили - это о ролях мужчины и женщины в обществе.
Просто лично я бы задался вопросом - сколько в мировой литературе произведений с таким сюжетом? Герой спасает героиню от чего-то? Таких произведений - множество. Значит, этот сюжет может быть лишь некой основой, на которую надо хотелось бы навертеть побольше всякого разного. А что навертеть - каждый автор решает сам. Можно - красивые поэтические описания. Я бы навертел разговоры за жизнь. Мне было бы реально интересно прочитать, как он провожает её домой, она предлагает ему чай или коньяк, они пьют и разговаривают - о первом, что придёт в голову. Дальше - диалоги, в стиле Тарантино или Мураками, как кому нравится. И в этих диалогах происходит более полное раскрытие персонажей. Что это за девушка, чем она живёт? А чем увлекается этот парень? По диалогу читатель уже прикидывает - смогут они быть вместе или нет.
Всё-таки, для того, чтобы быть вместе - маловато одного героического поступка. Ну, грубо говоря, может, парень - полицейский, а девушка ходит на оппозиционные митинги?))))
Хотя вы совершенно правы. У труЪ-феминисток бомбануло бы даже от столь безобидного рассказа. И это ужасно.
С другой стороны - продолжая нашу с вами дискуссию. Вот персонаж моей саги, Ник, вообще никогда не совершает поступков, в отличие от героя этого рассказа. Да. Об этом и сага. О том, что мой Ник - он вот такой. Он - немножко "овощ", "офисный планктон". Засиделся в своём университете, набрал немножко лишнего веса. Тут девушка его выгнала в путешествие. Но даже в путешествии ему некого спасать от чего-либо. Вокруг - спокойная, тихая, благополучная страна. В которой можно только ездить от одного собеседника к другому, пить чай или виски, обсуждая ментальные конструкции своих идей, мировоззрений. Об этом я и пишу. Конечно, это далеко не вершина мировой литературы, но мне это интересно.
@eldar-adov В это короткий рассказ не нужно ничего навешивать. То есть - то что дано вполне достаточно. Что называется скупая полнота.
Этот не столько о конкретных людях, сколько об усредненном правильном (естественном) поведении полов в отношении друг друга. Поэтому и не так важно знать какой конкретно у них был характер или внутренний мир. Тем более что разговоры вообще, о том что люди читали или думали - это значит в жизни довольно мало.
Убеждения только тогда важны, когда люди придают им большой вес, то есть готовы чем-то из за них рисковать - потерять деньги или даже жизнь.
Недавно я смотрел интересный ролик. Он показывал дискуссию в одном американском или канадском университете. Студент (белый прогрессивист) упрекал профессора, что он не достаточно осветил нестраведливость американского правительства по отношению к черным, во время какого-то там акта в 50-х годах прошлого века. Потом он еще долго возмущался и требовал, чтобы белые американцы должны возместить черным и индейцам, то что у них было отобрано.
Профессор ответил ему так. Нет на земле такого места, которое когда-то не было завоевано. Целые народы исчезли. Поэтому очень трудно найти сегодня потомков тех обиженных в течении векоы людей. Поэтому американское правииельство приняло решение в 65 году - просто уровнять всех в правах.. и черных и белых.
Но, так как вы (это он говорит этому парню) требуете чтобы белые отдали черным их долги, и говорите столько о исторической вине белых, то почему бы вам не уйти из университета и не дать это место какому нибудь черному.
Тут парню стало неуютно. Он стал говорить, "Ну все мы в некоторй степени лицемеры, потому что нам тоже нуджно выживать"
Профессор ответил ему "Нет, не все. Это вы лицемер. Вы хотите, чтобы не вы, а другие белые отдали свои деньги, свои места в университетах и так далее черным. Нет уж если вы во что-то действительно верите - то должны следовать вашим убеждениям. Покажите нам всем пример. Уйдите из университета и тогда, воодушевленные вашим примером, может быть другие белые последуют ваему примеру. А так - это просто болтовня и лицемерие"
Вот так и этот парень в рассказе. Его поступок был продиктован его убеждениями, в определенном распределении ролй в обществе и он готов был - ради этих убеждений рисковать конфронтацией и в общем (неизвестной опасностью). Этот вор мог иметь при себе нож или пистолет. Никогда точно не знаешь. Вот об этом и рассказ.
И что тут добавит если они будут сидеть на лавочке и говорить о Филипе Дике? Как говорится не к селу не к городу )))
@mgaft1 )) дискуссия вернулась к тому, с чего мы и начинали) "Скупая полнота". Нравятся ли мне рассказы Карела Чапека - конечно, да! Хочу ли я сам писать так, как Чапек - конечно, нет)
Убеждения, поступки... то есть, с этой точки зрения, мой Ник должен был бы где-то драться на дуэли за свою парапсихологию))) Мне было бы странно такое написать. Вспоминается анекдот:
Мысль о том, что в жизни надо свои убеждения отстаивать - совершенно правильная. Но мне вспомнились несколько историй. Вот как раз уважаемый мной Светов на днях напомнил своим читателям об истории, случившейся в 2004 году. Студент в Москве вступился за девушку, на которую напали... милиционеры. Естественно, студента они хорошо побили. Плюс повесили на него кучу обвинений. Как и следовало ожидать от нашего прекрасного российского общества - никто за студента так и не вступился (разве что семья спасённой им девушки). История давным-давно забылась, я вот и не помню, а может и вообще - не слышал об этом тогда. Газеты и телевидение, естественно, промолчали по этому поводу. Этот парень так и остался инвалидом с судимостью по сей день - судя по тексту Светова.
Какие отсюда выводы? Студент поступил совершенно правильно. Спас девушку, рискнул за свои убеждения, пострадал за них же. И что он с этого получил? Уж лучше бы трепался с кем-то на лавочке про Филипа Дика. Да и спасённая девушка... лучше бы хиджаб носила и не привлекала к себе внимание хулиганов - так были бы целыми и она, и студент.
Конечно, вы можете мне возразить, что это очень трусливые и извращённые рассуждения, но ничего не поделать - в такой стране живём.
К тому же - вот, специально пролистал свой блог на Голосе до самого дна, чтобы преподнести вам на блюде мои рассуждения о тех, кто умер за свои убеждения
@eldar-adov Видите ли, если это действительно были его убеждения - то может быть он страдает меньше, чем страдал бы от того, что ненавидел себя за малодушие. Другое дело если позже он поменял своё мнение.
Кстати, у вас есть линк к рассказам этого японца. Потому что в фильмах Тарантино, как мы это уже обсуждали, никто просто так ничего не говорит. Или хоть название фильма.
@mgaft1
"если это действительно были его убеждения - то может быть он страдает меньше, чем страдал бы от того, что ненавидел себя за малодушие."
Хм. Может быть. Не знаю.
Моя мысль такова... гораздо легче поступать правильно, если знаешь, что после получишь хотя бы моральную поддержку от окружающих. А когда, как в современной России, точно знаешь, что за правильный поступок тебя не только побьют/убьют/посадят в тюрьму, но и почти все окружающие только покрутят у виска и скажут "Сам дурак" (совсем как в фильме "Дурак")... поневоле начинаешь видеть всё в другом цвете.
Например, где-то на Голосе было обсуждение, "как девочкам-подросткам защищаться от педофилов в России", и единственное, что пришло мне на ум - перед выходом из дома мазаться чесноком. И одеваться как нищенка. Самооценка, конечно, страдает - зато всё остальное цело. Вот так мы все тут и живём... в глобальном смысле. Только перестанешь "мазаться чесноком", выражаясь фигурально - получишь по голове... дзенской палкой)) Такими палками бьют монахов в дзенских монастырях, когда они теряют концентрацию и отвлекаются во время групповых медитаций)
И халявной картошечки у нас нет))))
"Кстати, у вас есть линк к рассказам этого японца."
Произведния Мураками в рунете очень хорошо так защищены
авторским правомжадными publishers, что я могу только на емэйл вам выслать. Онлайн нет полных текстов ни на русском, ни на английском (или есть - но поисковики их не выдают). Сейчас пришлю)@eldar-adov Ну то что он стал защищать её от милиционеров - это просто глупо. Что это за убеждения такие. А если бы на неё падал дом. На до заступаться когда есть надежда на успех. Так ка в этом рассказе. А быть "лейтенантом Шмидтом" это глупо. Это только если со смертельным врагом - как с Гитлером было.
Спасибо за высылку.
@mgaft1 кстати, я вот даже внимательно прочитал об этой истории про студента, девушку и милиционеров. Подробностей я и сам не знал. Но слышал краем уха, что подобное происходило. Да и свежих весёлых историй хватает - недавно в Уфе нечто подобное было, только там пострадала уже девушка, работавшая в полиции. Конечно, главный вопрос - почему у нас вообще такая полиция, что от неё защищаться надо?)
@mgaft1 Очень правильно ответил профессор! Таскать каштаны из огня чужими руками всегда удобнее.