Всем привет! Недавно прочитал на Голосе пост о том, что не все инвесторы одинаково полезны. Затем в чате Vox Populi этот же автор написал, что лучше вообще первое время не брать никого в инвесторы, кроме китов и тех, кто будет также активно участвовать в развитии тематического сообщества, как и сам основатель. Автор говорит, что если не прислушаться к его ценному совету и взять себе много не «мощнокитовых» инвесторов, то основатель будет получать мало прибыли и из-за этого его сообщество закроется.
Когда я увидел такую аналитику, то сразу вспомнил пост с 1000% годовых:)
О чем надо думать и что надо знать, когда пишешь аналитический пост о «нужности» инвесторов для сообществ?
- Необходимо знать хотя бы минимально математику;
- Необходимо понимать, как устроены экономика и «внутренности» блокчейна Голос;
- Необходимо понимать, структуру и цели проекта Vox Populi;
- Необходимо думать хотя бы чуть-чуть наперед;
Так как сейчас пока не известно, какое сообщество будет выдавать какой контент, то предполагается, что все будут одинаково качественный.
Каждый основатель должен самостоятельно принимать решение о приглашении инвесторов. Я никого не пытаюсь уговорить. Совсем.
Начну издалека – цели проекта Vox Populi:
одной из основных целей создания проекта Vox Populi является именно повышение качества публикуемого контента.
Цитата взята здесь
Как можно повысить качество контента? Его можно повысить при помощи материального поощрения качественного контента. Два способа, который не являются взаимоисключающими:
- Публикация качественных статей авторов с аккаунтов тематических/локальных сообществ;
- Активное курирование сообществами своих целевых тегов. Т.е. сообщество историков будет курировать хороший исторический контент, сообщество программистов будет курировать хороший материал по программированию и т.д.
Чтобы второй способ имел хоть какой-то эффект, необходим или сильный аккаунт сообщества, или приличное количество (качество) сторонников сообщества, которые готовы следовать за куратором.
Второго варианта с паровозом и вагончиками прицепными пока скорее всего не будет, потому что для этого мощным кураторам надо понять, что это экономически выгодно, а для этого надо время.
А вот первый вполне реальный. Достаточно на старте вложить приличную сумму в свое сообщество, потом ГФ его удваивает и у вас получается на выходе жирная косатка, при помощи которой вы сможете поддерживать авторов, которые буду публиковать качественные статьи не с аккаунта сообщества, а с личного.
Таким образом, получается, что если инвестировать сразу прилично токенов в свое сообщество, то вы сможете более эффективно поддерживать пользователей, которые публикуют свои качественные статьи на Голосе. А это должно принести пользу всему Голосу.
То есть если рассматривать с точки зрения пользы для Голоса, то инвестирование в сообщества -это профит для всех.
Также стоит отметить, что каждый месяц все сообщества будут отдавать 20% от заработанной СГ ГФ. Эта СГ будет реинвестирована в СГ дубль аккаунта. Т.е. дубль аккаунт будет раз в месяц набирать вес. У некоторых сообществ эти 20% составят приличную часть от всей СГ на дубль аккаунте. К примеру, @vp-golos-tv с большой долей вероятности очень быстро обгонит по СГ все остальные сообщества, даже те, кто инвестировал 50 000:) Т.е. они при желании смогут и без больших инвестиций эффективно курировать.
Структура (схема) проекта Vox Populi:
Организаторы проекта (или назначенные ими кураторы) будут курировать качественные посты всех локальных/тематических сообществ, созданных в рамках проекта Vox Populi. Им будет выделен аккаунт с 1 000 000 СГ на борту. Плюс к этому аккаунту будет добавлено столько же, сколько к каждому сообществу.
Пример для понимания:
Создается 5 сообществ:
- Сообщество №1 инвестирует в свой аккаунт 5 000 СГ.
- Сообщество №2 инвестирует в свой аккаунт 7 500 СГ.
- Сообщество №3 инвестирует в свой аккаунт 10 000 СГ.
- Сообщество №4 инвестирует в свой аккаунт 50 000 СГ.
- Сообщество №5 инвестирует в свой аккаунт 5 000 СГ.
При таких сообществах к курирующему аккаунту с 1 000 000 СГ будет добавлено (5 000 + 7 500 + 10 000 + 50 000 + 5 000) = 77 500 СГ. Т.е. курирующий аккаунт будет иметь 1 077 500 СГ.
Это после ХФ. До ХФ будут курировать представители ГФ.
Теперь представим, что все основатели послушают автора, и решат не привлекать инвесторов. И т.к. я вижу тенденцию, что основатели не очень заинтересованы (или просто не хватает денег) в инвестировании крупных сумм, и большинство старается инвестировать минимальную сумму, т.е. 5 000 СГ. Что у нас получится?
Предположим, что будет создано 10 сообществ (хотя уже есть 12, но для простоты счета берем 10). Каждое из них инвестирует ровно по 5 000 СГ. Получается кит-куратор будет иметь на борту 1 050 000 СГ.
А если бы все 10 сообществ инвестировали по максимуму (50 000), то у него было бы 1 500 000 СГ. Т.е. даже 10 сообществ способны увеличить мощность основного кита-куратора на 50%.
Т.е. получается, что чем «сильнее» будут сообщества, тем сильнее будет кит-куратор, и тем сильнее он сможет их поддерживать. Таким образом получается, что выгодно, чтобы каждое сообщество инвестировало максимально.
А из-за квадратичного голосования такой подход становится еще выгоднее и не на 50%.
Более детально о том, как устроено голосование, я постараюсь написать в ближайшее время. Потому что некоторые думают, что разница между голосом пользователя с 10 000 СГ и пользователя с 100 000 СГ всего 4 рубля:)
Я прекрасно понимаю, что не у всех основателей есть финансы, чтобы инвестировать довольно внушительную сумму в свое сообщество. Но, для этого можно привлекать инвесторов.
А теперь представим, что 9 сообществ инвестировали минимальную сумму, а одно максимальную. У кита-куратора будет 1 095 000 СГ. Получается, что больше половины добавленной СГ получится благодаря инвестиции одного сообщества. Как мы допустили выше, все сообщества выдают одинаково хороший контент. Т.е. поддерживаться будут все одинаково. Несмотря на то, что одно сообщество вложило больше, чем все остальные вместе взятые. Справедливо?
Тут важно понимать разницу между «нет возможности» и «я самый умный». В первом случае, допустим, у основателя нет финансов для капа, и инвесторы не хотят вкладывать в его сообщество. Во втором, получается, что основатель осознанно идет с минимальным взносом.
А если бы все сообщества также поступали, то кит-куратор практически не увеличивал свою Силу Голоса. Хотя достаточно 20 сообществ с максимальным взносом, чтобы удвоить его Силу Голоса.
Представим, что все сообщества будут создаваться с минимальным взносом. Тогда кит практически не будет расти, а постов, которые он будет поддерживать будет становиться все больше.
Если будет создано 50 сообществ (каждое по минимальному взносу, получится кит-куратор с 1 250 000 СГ) и каждое будет публиковать по 4 поста в день, которые будут поддерживаться китом-куратором, то ему придется снизить процент Силы Голоса, с которой он будет голосовать до уровня косатки… И его поддержка будет не очень ощутимая.
Но если будут созданы также 50 сообществ с максимальным взносом, то СГ кита-куратора будет 3 500 000. И даже снизив СГ настолько, чтобы апать те же 200 постов в день, он будет апать с СГ 700 000, т.е. почти как три минимальных кита.
Чувствуете разницу? А представьте, что 49 сообществ с минимальным взносом и одно с максимальным. Выгодно ли будет сообществу оставаться в рамках проекта Vox Populi, если они будут получать не китовый апвоат, а апвоат от большой косатки? Думаю, не особо. При таком раскладе, крупные сообщества задумаются о целесообразности пребывания их сообщества внутри проекта. Т.е. можно будет математически обосновать понятие справедливости и целесообразности.
Абстрактный пример
Представьте, что вы собираетесь с девятью знакомыми на шашлыки. Вы договорились, что каждый берет из дома что-то перекусить. Приходите на пикник, и тут выясняется, что вы взяли 2 кг. мяса, а все остальные хлеб:) Но, вы уже договорились, что все делится на всех поровну. И в итоге все едят по 200 грамм мяса и хлеб. Довольны ли вы будете таким раскладом?:) Принесете ли вы в следующий раз мясо?:)
То есть, если каждый основатель будет думать только о сиюминутной личной выгоде, то плохо будет всем сообществам.
Я совсем не уговариваю основателей, чтобы они принимали максимально много инвесторов. Но вот отговаривать основателей от приема инвестиций – это уже перебор. Это может кратковременно повысить доход, но если посмотреть чуть дальше, то перспективы будут не самые радужные.
Теперь о градации инвесторов по полезности.
Безусловно, чем больше Сила Голоса вашего инвестора, тем более «выгодным» инвестором он является. Именно поэтому я и привел в качестве примера сообщество @vp-golos-tv . У них практически дримтим:) Я почти не сомневаюсь, что они будут №1 по средней стоимости поста среди сообществ.
Надо понимать, что каждый инвестор заинтересован в максимизации своей прибыли.
И вы должны понимать, что чем больше (сильнее) пользователей проголосуют перед китом-куратором, тем больше принесет его голос. Т.е. чем больше сумма под постом перед тем, как проголосует кит-куратор, тем больше принесет его апвоат.
Т.е. вам выгодно, чтобы перед голосом кита-куратор под вашим постом была уже внушительная сумма.
К примеру, мой голос, если никто не проголосовал еще за пост приносит 50 копеек приблизительно. А если под постом несколько тысяч, то может принести несколько десятков рублей. Чувствуете разницу?
Идейно при желании, вы можете посчитать, сколько и какой инвестор будет приносить вам, как основателю. Я не вижу смысла выдавать такие расчеты публично для всех. Каждый основатель должен самостоятельно решить, что и как ему делать.
Важный момент:
Я опубликовал распределение прибыли сообщества «Мир Кино» и почему-то многие восприняли это как пример и стали брать, не думая, о том подходит ли им эта схема. Важно понимать, что из 100% заработанной СГ вы отдаете ГФ 20%, а остальные 80% вы делите между кем захотите и как захотите. Ограничения на распределение этих 80% нет никаких. Вы можете взять себе как основателю 10%, а 70% распределить между инвесторами. Можете себе взять 40%, а 40% отдать инвесторам. Можете себе 79%, а 1% инвесторам. Можете вообще инвесторам ничего не давать. Только основатель сам для себя решает, какая схема ему подходит.
Несколько советов для основателей сообществ:
- Разберитесь в экономике Голоса;
- Разберитесь в проекте Vox Populi (цели, схема, структура);
- Продумайте детально свое сообщество;
- Продумайте наперед свои шаги, т.е. что случится, если вы сделаете так, а что если наоборот и т.д.;
- Прежде чем давать совет, подумайте о последствиях этого совета. Некоторые советы могут принести реальный и вполне ощутимый вред;
- Думайте только своей головой. Потому что за ваши действия будете нести ответственность только вы.
Надеюсь, эта статья будет полезной для участников проекта Vox Populi. Я не хотел писать так подробно, но понимаю, что если много основателей прислушаются к вредному совету, то лично мне будет также плохо, как и остальным. Думайте своей головой!
Картинка с лицензией CC0.
С уважением, @veritas
все детально и понятно описано.
уже инвестировал в одно сообщество, планирую еще поучаствовать где-то, ищу активную команду)
Правильный подход:)
@nikitinskii, а я вас к себе инвестором не приглашал? https://golos.id/vox-populi/@tristamoff/poisk-investorov-tematicheskogo-akkaunta-vp-webdev
Несколько инвесторов и авторов уже есть.
@tristamoff принял. изучу, напишу!
@nikitinskii, приглашаем инвестировать в нас.)
@recenzent принял! отвечу
Это не доска объявлений.
Сложно как-то всё с этим вашим Vox Populi, к централизации ведёт. Я понимаю что это закономерный процесс, майнеры биткоина точно так же в пулы объединились, только вот не хотелось бы этим отпугнуть обычных блоггеров, которым теперь будет доставаться меньше от фиксированной ежедневной эмиссии.
Мое сообщество будет поддерживать все хорошие работы по темам близким сообществу. Я надеюсь, что и остальные сообщества поступят подобным образом.
Зато предположительно этот проект сможет повысить качество контента. И соответственно меньше будет доставаться ширпотребу. Плюс хорошие сообщества могут вырасти в самостоятельный проекты и поднимать свои клиенты. Что должно сказаться хорошо на стоимости токена.
Некоторым dreamteam сообществам бы открыть 10% на аукцион по предложениям за 1% от доли)
Как акции, продавать, вот это был бы кипеш! потому что по номиналу туда очевидно, желающих больше)
Вообще, многие ждут ХФ и токены сообществ, волну наших карманных ICO-Лунапарков и точно обещаю - это будет весело!
Я если честно думаю, что если каждое сообщество выпустит свой токен, то это будет немного бредово:)
По факту, несколько сообществ могут выпустить и от этого будет польза. Те сообщества, у которых реальная польза будет токенов. К примеру, дизайнеры и программисты. Они будут брать свои же токены за свои услуги. Но не всем сообществам это будет надо. Будет только путаница:)
А вот если бы некоторые сообщества выпустили действительно на аукцион, было бы нереально интересно! Я бы и сам принял участие в такой теме, в качестве покупателя, причем с большим удовольствием:)
Именно, и многие бы хотели.. полагаю, ввиду некоторой спешки с запуском, хочется быстрее разбить бутылку о корабль, аукционы нас ещё ждут, поэтому там, где предлагают доли по номиналу и уже видны хорошие перспективы - берите в долг и хватайте, пока дают)
А с токенами уверен, наконец-то апгрейдят нашу внутреннюю Биржу! И она станет полезнее.
Я с большим удовольствием принял бы участие в качестве инвестора в некоторых сообществах:) Жалко в некоторых из них уже закончились доли:(
В таком случае добро пожаловать в @my-vox-video, мы открыты для сотрудничества со всеми инвесторами :)
Все верно, думать надо, и лучше головой!
А ещё лучше - своей)
Золотые слова!:)
А давайте дружить сообществами! Наше уже подписалось на ваше )
Согласен:)
@veritas ты писал в проекте вырасти блогера, так это бесполезно только спонсорскую помощь примут. Кидалово это. Я три сезона пытался в эту "школу" записаться, как и многие новички, но если ты не приближенный к "императорской" тушке тебя не запишут. Там всё для "своих" схвачено и подозреваю спонсорские бюджеты попилены. Причем попилены умно.
Смотри создается проект, где ты главный, кого принять из новичков решаешь только ты САМ! Принимаешь нужных людей, распределяешь награды и всё в ажуре. С точки зрения Голоса ты ничего не украл, а на деле распределил награды между себя и своих друзей. Это я как человек, который три сезона пытается туда вклиниться говорю, но почитай комментарии. Новички пытаются записаться и че? Да шлют их в жопу. Кто же даст награды не "своим", награды только для "своих" и подозреваю за долю малую.
5 комментарий был не влазил уже. Так там же в комментариях девочка-новичок просит её включить ей говорят приходи через месяц, но через месяц ее аккаунту будет больше месяца и её не возьмут))
Я не знаю, какое отношение имеет он к проекту. Я решил поддержать этот проект скромным переводом. Также я хотел как-нибудь принять участие в качестве наставника. Я абсолютно не понимаю, зачем вы мне этот вопрос адресуете.
понятно, проехали.
https://golos.id/ru--vyrastiblogera/@liga.avtorov/anons-novogo-sezona-konkursa-vyrasti-blogera-registraciya-i-poisk-uchastnikov - читаем этот пост. Там будет раздел "Правила конкурса".
В этом разделе пункт 4 гласит: "4.о ВНИМАНИЕ: Новичком считается Автор, зарегистрированный в Голосе не более двух месяцев."
Я выступаю просто спонсором. Я не настолько осведомлен нюансами конкурса. Если у вас есть вопросы, обратитесь к его руководителям.
а скрин я тебе дал продюссера и организатора конкурса в разговоре или левого типка?
Насколько я знаю, там условие: "Новичком считается Автор, зарегистрированный в Голосе не более двух месяцев.". Так что через месяц еще может новичок принять участие в конкурсе.
@veritas, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
boddhisattva, ianboil, ukrainian, chiliec, mir, natalia, oleg257, lumia, phoenix, galina1, dimarss, tristamoff, shuler, brovaryleaks, vasilisapor2, nefer, tom123, alexux, olga-olga, vict0r, gromozeka, tnam0rken, karusel1, orezaku, exan, stranniksenya, tunguska, acidgarry, on1x, vika-teplo, sva-lana, i-findirector, lenutsa, aiparnyuk, felicita, optimist, tatyanamishenko, myhardmoney, amelina.elena, del137, dmitrijv, prost, talia, bombo, sareon, kertar, nerengot, tannedd, ifingramota, liseykina, mirumir, wedge, ksantoprotein, vlad1m1r
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
@veritas Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за Количество полученных комментариев
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Хорошая статья, спасибо!
Пожалуйста:) Я рад, что понравилась:)
Большое спасибо! Очень интересная и ценная статья.
А как вы думаете, какой будет предел роста у суперкита ВП?
В смысле, сколько кап поставит ГФ? Или мое предположение сколько сообщества смогут насобирать?
Не совсем. Я тут немного игрался со схемами с участием суперкитов ( > 1 МСГ), получается, что с увеличением их размера очень сильно падает рентабельность инвестиций в них, это связано с ограниченностью пула и нелинейным повышением затрат на создание достаточного количества нормального контента.
Понятно, что в случае ВП речь идет не только о рентабельности в чистом виде, но ограничение сверху на размер суперкита все равно должно быть...
Может быть и это - не думаю, что есть смысл ставить все на одну лошадь.
Думаю, если сообщество и организаторы начнут замечать плохую тенденцию, то это можно будет быстро изменить, отозвав обратно СГ:) Не все так плохо:)
ГФ выделяет на соинвестирование 1 млн плюс столько же аккаунту VP
Т.о. общий вес аккаунта VP не может быть более 2 млн
Это я @wealthycat ответила.
А где информация про кап в 1 млн?
В этом случае ГФ отзывает обратно токены, которые он инвестировал, т.е. те самые 3кк.
А вот 70-90% никогда не будет:) Это утопия:)
worst case scenario :)
Я не в этом смысле. Просто, если не дай бог случится, как я писал, то Голос, по сути, превратится в очередной fb.ru... И вряд ли такой сайт будет стоить 20 миллионов долларов -
соответственно рухнет и капитализация. И сохранится ли сообщество - это большой вопрос.
Как я вижу проект ВП:
Есть куча тематических/локальных аккаунтов.
Каждое специализируется в своей области.
У каждого есть свой редактор/куратор, который отбирает лучшее из присылаемых работ.
Есть несколько кураторов у самого проекта, которые способны оценить материал сообществ.
У каждого куратора есть доступ к киту-куратору.
Каждому куратору дается несколько апвоатов. (принцип повторяет в точности проект Голос Медиа, но мне кажется, что такой подход наиболее рационален)
Сообщества отбирают лучшее по своим темам. Кураторы ВП отбирают лучшее из этого лучшего.
Все счастливы:)
Тут даже лучше будет, если кит будет очень жирным (в пределах разумного). В таком случае самые лучшие работы будут получать максимальные выплаты.
Объективно, лайк от кита с 1кк не настолько мощный, а вот если бы получилось довести до 3кк, было бы намного лучше. Но, это всего-лишь мое мнение:)
Спасибо за развернутый ответ.
По сути, получается распределенная редакция, работающая в некоторой (может быть даже в значительной) степени полагаясь на краудсорсинг.
С точки зрения участников ВП сообществ - несомненно.
А вот для платформы в целом - не знаю. Предположим такой сценарий: схема ВП сначала работает успешно и передает 70-90% пула в распоряжение сообществ, а потом по каким-либо неизвестным/недопонятым сейчас причинам деградирует через некоторое время. Вряд ли это позитивно скажется на Голос в целом...
Это звучало сразу, начиная с Голосфеста..
И потом неоднократно в личных беседах с представителями VP.
Просьба ссылку. Я нигде не нашел такой информации.
Тоже готов поучаствовать
Ищите сообщества, которые еще не распродали доли и вперед:)
А инвесторам то стоит вкладывать деньги?
При таком раскладе и инвестировать не выгодно...
Инвесторам не то что выгодно, а супер выгодно. Почему именно расписано детально вот в этом посте: https://golos.id/vox-populi/@veritas/komu-vygodno-vox-populi в разделе "инвесторы".
Спасибо!
Всегда пожалуйста:)