@belana77 я, увы, так и не понял, что такое гражданство в вашей модели смарт-анархизма, и откуда берутся те, кто управляют. Гражданство пока что в вашем изложении выглядит как наследственная привилегия, дающая право на БОД и на возможность кооптации в класс управленцев. Просто по своему желанию гражданство не получишь, просто по своему желанию управлять не можно, при этом демократическим путём в управленцы тоже не попадёшь - смарт-диктатура отбирает самых талантливых. Не удивлюсь, если последовательное внедрение системы приведёт к тому, что самыми талантливыми будут оказываться детишки действующей управленческой элиты - ведь отбор ведёт беспристрастная программа, без участия людей, это ведь так удобно, когда результат запрограммирован специальными жрецами и не зависит от людей.
Я немножко обостряю тезисы, уж не сочтите за грубость, но в вашем изложении очень мало внимания уделяется сдержкам и противовесам, на всё один ответ - пресловутая приставка "смарт".
RE: Вопросы Эльдара к анархо-капитализму. Часть 3 Грядущая всеобщая роботизация
Вы читаете одну нить комментариев от:
Вопросы Эльдара к анархо-капитализму. Часть 3 Грядущая всеобщая роботизация
53
alexeynefedov
в goldvoice
в goldvoice goldvoice либертарианство анархо-капитализм минархизм роботизация бод футурология экономика политика
Вам может быть интересно
@alexeynefedov, для начала, давайте проясним, ознакомились ли Вы со всем материалом, написанным мною о смарт-анархизме за полтора года или делаете безапеляционные выводы исключительно на основании тезисов?
И ещё вопрос - каков смысл становиться правящей элитой, учитывая то, что работа - безвозмездна, ответственность - реальна, и использовать положение в личных целях нет никакой возможности, так как всё прозрачно ибо смарт?
@belana77 разумеется, мне не настолько интересна доктрина, чтобы штудировать тексты за полтора года перед тем, как начать дискуссию. Сам регулярно сталкиваюсь с вопросами по анкапу, демонстрирующими незнание основ теории, это неизбежно, как коррупция в государстве.
Если не трудно, расскажите вкратце, что делает реальной ответственность, и что делает достоверной прозрачность, ибо "смарт" для меня звучит куда менее убедительно, чем "ибо блокчейн" из уст тех, кто уверен, что он сам по себе способен обеспечить полную прозрачность.
@alexeynefedov, начну с того, что чиновников будет очень мало, так как от государства постепенно останется только граница, закон, суд, сбор налогов и доходов от продажи ресурсов, их перераспределение в пользу БОД. И все это будет максимально представлено технологиями.
Законодательство сформируется уже на первоначальном этапе. Свободы - по умолчанию. Гражданские отношения оформляются договором. Административных правонарушений - нет, но есть ПДД, согласно которому можно оценить виновность. Можно все, кроме нанесения ущерба жизни, здоровью, собственности (свобода и репутация приравниваются к собственности). Есть, соответственно, УК. Недееспособные - под особой защитой (подробно расписывать не буду). Возможно, какая-то декларация на эту тему. Еще не решила, как именно облечь, в какую форму.
Чиновники будут работать под камерами с онлайн-трансляцией в сеть, все договора, транзакции - на блокчейн в публичный доступ.
@belana77 государство, у вас, конечно, получается ужасно крупное, настолько, что даже как-то неловко применять к нему термин "анархизм", будь он хоть трижды смарт. Судите сами.
Во-первых, нужна уйма народу, обслуживающего границы. Зачем они нужны, решительно непонятно, но вы пишете, что граница находится в ведении государства, то есть имеется визовый режим, возможность депортаций, а ещё, того гляди, заведётся таможня и борьба с контрабандой, хотя пока вроде о них ничего не сказано.
Во-вторых, вы пишете, что нужен закон, то есть, надо полагать, некий законодательный орган, который производит всё новые нормы. Некий базис создаётся на стартовом этапе, а потом он неизбежно будет шлифоваться, обрастать толкованиями и расширениями.
В-третьих, государство вершит суд, в том числе уголовный, а это значит, что потребуются государственные судьи, плюс почти наверняка государственные приставы, а там аппетиты разыграются, захочется государственных прокуроров, государственных тюрем и прочей инфраструктуры.
В-четвёртых, государство занимается сбором налогов, значит, потребуется государственный орган для приёма и проверки деклараций, подачи в суд за неуплату налогов и так далее. Хорошо, если у него не заведётся собственная налоговая полиция, это же страшно полезная вещь для повышения собираемости.
В-пятых, помимо налогов, государство, оказывается, получает доходы с продажи ресурсов. То есть оно, что, ещё и владеет ресурсодобывающими компаниями? Вообще всеми? От нефти до щебня, леса и питьевой воды? "Ресурсы" это чрезвычайно расплывчатый термин, который может трактоваться государством совершенно произвольно. И вот уже эти госкорпорации отдают вкусные подряды родственникам и знакомым своих менеджеров или просто хорошим людям, на кого другие хорошие люди пальцем укажут...
Наконец, есть некая государственная бухгалтерия, которая подбивает баланс доходов и издержек на содержание всего вышеперечисленного великолепия, а затем, по идее, должна распределять остатки поровну среди граждан, да вот проблема. БОД должен равняться строго 25000 рублей на человека, и это входит в противоречие с концептом. Если остатков будет не хватать - а их непременно будет не хватать - то деньги на выплату БОД придётся допечатывать. То есть местная фиатная государственная валюта будет ещё и инфляционной. Кстати, что там со свободой расчёта в иных валютах на территории государства?
Простите ещё раз, что сразу принялся искать все лазейки, но вы под соусом анархизма хотите нам продать банальное большое социальное государство. Даже если первый набор управленцев, работая за идею, и сумеет некоторое время в ручном режиме поддерживать описанный механизм в приличном состоянии, нет никаких предпосылок к тому, чтобы вслед за ними не пришли более ушлые ребята, которые найдут, как использовать имеющийся набор инструментов принуждения к своей вящей выгоде. Ну, например, самое банальное: создать пару миллионов мёртвых душ и перечислять им БОД, с коего затем после отмывания и подкармливаться.
@alexeynefedov, отбросьте неуместную неловкость. "Все на охрану границы, от детей и стариков до собак и котов." Потому-то моя доктрина называется "смарт", а не просто "анархизм" с седой бородой, что в государственном аппарате, в том числе, охране границы, на 90% будут применяться технологии. Видеофиксация, дроны-разведчики, летальные дроны, роботизированный центр на въезде. Обслуживанить всё это может частная компания.
Если бы я имела ввиду госпрокуроров, госприставов и гостюрьмы, я бы непременно это обозначила. Частные.
Заключённые будут оплачивать своё преебывание в тюрьме из своего же БОД, а ещё они оплатят суд и следствие.
Смартократия и будет законодательным органом, а норм будет мало. Я уже занимаюсь этим и постепенно закрепляю на блокчейн, дабы ни у кого не было соблазна интерпретировать идеологию не под тем ракурсом.
Насчёт налогов. Вы мыслите несколько шаблонно. Ещё скажите, что мы всё это будем писать на бумаге. Наличных денег не будет, налоги снимутся автоматически с дохода и покупки. Все транзакции видны. Больше - никаких налогов.
Смарт-государство не владеет, владеет общество. Государство - это распорядитель. Конечно, будут зоны и ресурсы, которые не продаются в частные руки. Вода, нефть, часть земли и лесов.
Ресурсодобывающие и транспортирующие компании будут частными, зачем тратить деньги, проще поделить доходы. Лицензии не нужны. Любой желающий может участвовать в торгах на заключение контракта. Все торги - публичные. В Интернет. Эффективность того или иного проекта может просчитать ИИ.
Как я уже пояснила, содержать всё это великолепие государство не будет, за исключением границы, судов, которые, кстати, тоже могут быть общественными или частными, но со временем. Не в переходном периоде. Часть дел, несложных, будет решаться ИИ, прецедент. Бухгалтерию роботизируем. Так что, 25000 - это самый минимум, который будет выплачиваться. Тот, который можно выдать сразу, до становления экономики. Валюты - все, включая крипто.
Это не большое государство, читайте выше. И не социальное, так как общество - собственник, а значит, каждый его член получает свои деньги напрямую, без государственных затей.
Количество управленцев, и без того, малое, будет постоянно стремиться к нулю, делегируя всё больше полномочий технологиям.
Повторюсь - всё будет прозрачно, вся работа чиновников - на глазах у публики. Тем более, что уже теперь у нас есть частное и общественное следствие типа Навальный и прочие энтузиасты. Как Вы себе это представляете?
@belana77
"Видеофиксация, дроны-разведчики, летальные дроны, роботизированный центр на въезде. Обслуживанить всё это может частная компания."
А те, кто за открытые границы, также будут обязаны скидываться на вышеперечисленную паранойю?
"Заключённые будут оплачивать своё преебывание в тюрьме из своего же БОД, а ещё они оплатят суд и следствие."
Хм. Что насчёт неграждан, у них нет БОД? Впрочем, это мелочи, важнее другое: суд государственный, то есть налицо конфликт интересов, который был сформулирован ещё в древних Афинах: перед лицом суда опаснее быть богатым, чем виновным. Если тот, кто судит, является выгодополучателем от результата судопроизводства, он непременно будет судить в свою пользу, и тут чем больше он смарт, тем более вероятен подобный исход, надо быть совсем дамб, чтобы считать, что в условиях конфликта интересов может быть иначе.
"Наличных денег не будет, налоги снимутся автоматически с дохода и покупки. "
Как это - нет наличных? Биткойн - это наличные. Вы собираетесь запрещать покупателю рассчитываться с предпринимателем биткойнами? Вроде не собираетесь, поскольку ниже пишете: "Валюты - все, включая крипто." Ну и как вы предполагаете организовать принудительное изъятие налога с криптовалютной транзакции?
Я ничего не имею против любых добровольных отношений, и цепляюсь только к тем местам в вашей доктрине, которые предполагают принудительность, и особенно к тем, которые предполагают монополию, и особенно к тем, которые предполагают конфликт интересов.
Я даже против БОД при анархо-капитализме ничего не имею, если он выплачивается частными фондами из добровольных пожертвований.
@alexeynefedov, паранойя - Вы так называете всё, что не укладывается в картину мира, нарисованную либертарианскими деятелями 20-го века? Но мир не слегка изменился за последние двадцать лет и будет меняться ещё более стремительно независимо от их и Ваших хотений.
Хотите жить в смарт-государстве и иметь там бизнес - будете платить налоги с дохода и покупок. Не хотите - можете мигрировать в мир без границ, если найдёте такой на карте.
Кстати, заодно, встречный вопрос - мир либертарианцев, состоящий исключительно из частных владений - он, действительно, будет без границ? Или количество границ увеличится в миллионы раз по количеству владений? Как будет закрепляться частная собственность? Будут ли законы, кто их издаст, каковы будут виды юрисдикции суда, на каких территориях будут тюрьмы? Как будет оплачиваться работа следствия, суда, тюрьмы неимущими гражданами?
Насчёт неграждан, у которых нет БОД и тюрем.
Пребывать на смарт-анархической территории будет иметь смысл лишь гражданам, имеющим доход - туристам, жителям других государств, которые, проживая на этой территории, имеют заработок на ней или на другой территории. С туристов при въезде будет взиматься маленький единоразовый сбор, долларов 15-20, который пойдёт в "тюремно-похоронный фонд", а длительно или постоянно пребывающие граждане, живущие или работающие, будут вносить его регулярно, раз в месяц.
Насчёт суда, ещё раз: законов мало, трактовок тоже мало, так кругом видеофиксация, блокчейн, суд - только публичный, транзакции судей - просвечены, любые непонятные доходы вызовут интерес, судьи могут вообще работать в сети, удалённо, и кто будет судьёй - лотерея. И постепенно - переход к частному, а кто-то из судей, получающих БОД, может захотеть работать бесплатно, есть же альтруисты.
Биткойн - это наличные, серьёзно? Их можно потрогать, они бумажные, металлические, пластиковые? Предприниматели и покупатели сами будут хотеть платить налоги, они ведь незначительные, транзакции видны, а наказание за нанесение ущерба общественной собственности - серьёзное.
А достаточно ли будет пожертвований на БОД, когда роботизация заберёт доходы у большей части населения? И как, кстати, будут зарабатывать предприниматели, когда все кругом станут нищими?
@belana77
Ладно, ваша модель примерно понятна, есть некоторая вероятность, что подобное будет работать, пока у соседей такого смарт-государства бизнес-климат будет ещё хуже.
Насчёт биткойнов вы меня повеселили. Наличные деньги - это те, которые можно передать от человека к человеку без посредников, в отличие от безналичных, которые хранятся на счетах, контролируемых посредником. Дело не в физическом воплощении, а именно в посреднике. Согласно оригинальной статье Накамото 2008 года, биткойн это цифровой пиринговый кэш.
Что касается мира при анкапе, где нет государств, неважно, smart или dumb, то, разумеется, и государственных границ там тоже нет. Есть собственники земли и инфраструктуры, они определяют условия её использования так, чтобы им это было выгодно, для чего придётся делать так, чтобы пользователям было удобно. Сразу укажу, что к тем собственникам, которые будут вести себя, как Россия в эпизоде с Керченским проливом, и отношение будет соответствующее, ни о какой выгоде при этом и речи не пойдёт.