Автор @benken
Вступление
В прошлый раз я начал говорить о фундаментальной составляющей в медицине на примере диетологии. Однако, оказалось, что я взял не достаточно фундаментально, не достаточно базово, сейчас попробую исправить эту ошибку.
Терминология
Чтобы не путать читателя начну с терминов, которыми буду пользоваться.
Дело в том, что одни и те же слова используются очень по-разному, в них вкладывают очень разные смыслы. Чтобы в комментариях было меньше споров, сразу же поясню, что буду вкладывать в те или иные термины.
Доказательная медицина - это та медицина, которая опирается на науку, занимается исследованиями, экспериментами, статистикой на основе научной методологии. Это всё скучно и непонятно, не всегда помогает и имеет побочные эффекты, но эта та медицина, которая действительно работает. Почему так - читайте дальше.
Традиционная медицина - под этим термином буду понимать весь тот набор методов, который используют люди, опирающиеся не на научный метод. Лечение травами, заговорами, уринотерапия, то, что часто называют народной медициной - всего и не перечислить, указал то, что вспомнилось.
Чем традиционная медицина отличается от доказательной?
Тем, что её эффект не доказан. Заметьте, я не говорю, что его нет, он может быть, но об этом отдельно.
Надеюсь вы поняли, что я буду вкладывать в эти два основных понятия. Перейдём к делу.
Современные взгляды на прошлое
Сейчас можно встретить много лозунгов и призывов, основной посыл заключается в следующем: сто (двести тысяча, десять тысяч) лет назад был Золотой век человечества, нужно вернуться в него, начать жить и питаться как тогда! Форма может быть разной, но суть примерно одна.
Предлагают вернуться к палеолитическое диете, питаться как наши прародители, которые жили в единстве с природой. Или жить как двести лет назад, не травить себя химией, жить в условиях хорошей экологии (которая наука, между прочим) и так далее.
Кто-то не увлекается историей и просто предлагает питаться без мяса или только сырыми продуктами - тут, кстати, тоже бывают отсылки к истории: так питались наши предки! Хотя обычно эти же люди всячески отказываются признавать, что произошли от обезьян.
Сразу предупреждаю, что в этом посте я не буду разбирать такие тезисы как "всякая химия опасна и вредна", " ГМО - убивает всё живое" и прочее. Это уже более высокий уровень, тут будет только самый базис.
Так давайте рассмотрим как жили люди на самом деле в том "Золотом веке".
О прошлом
Люди совсем не так хорошо жили в прошлом, как нам кажется.
Да, воздух был чище, без выхлопных газов и всего такого, но... вы знаете, что в средняя продолжительность жизни была 40 лет?
Средняя - не значит, что все умирали в таком возрасте, нет. Есть данные о том, что некоторые доживали до приличного возраста, оставались без зубов и их содержали, кормили - сами они явно не могли добывать пищу.
Но в противовес этому была очень большая детская смертность. До сих пор во многих племенах мы можем увидеть, что маленьких детей не считают за людей - всё потому, что очень высока вероятность, что ребёнок не доживёт до взрослого возраста. А вот если дожил - становится ценен для общества. По той же причине раньше рожали очень много детей - кто-нибудь да выживет.
Была огромная смертность от ран, от простых царапин - это даже в классической литературе часто встречается, которая относится совсем не к палеолиту.
Или вспомните описанные диеты крестьян, у которых мясо было только по праздникам - не потому, что они были вегетарианцы, а потому, что не могли себе позволить есть его чаще, мясо было дорогое.
Причём отмечу: традиционная медицина появилась значительно раньше доказательной, она была, зачатки во всяком случае, уже в палеолите. В средние века она была на пике своего развития, но это не сильно изменило среднюю длительность жизни и качество жизни.
Но тут появилась доказательная медицина и стала постепенно изменять качество жизни и здоровья человека.
Продолжение следует...
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
vas, damm, smotritelmayaka, gildar, urii, renat242, nikalaich, gromozeka, karusel1, sharps, ruta, vika-teplo, anatolich, hyipov, bag, foxycat, xsen, anr, benken, alexko
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас на странице https://golos.io/~witnesses, вот так:
Немного не верно считать, что доказательная медицина что-то доказывает. В нее заложен немного иной смысл, @marcosorte более чем прав, как практик в своем комментарии
Я указал в каком смысле использую термин, не совсем в традиционном. Но есть и направления медицины, которые занимаются доказательствами, например, действия лекарств.
термины надо использовать в традиционном смысле ) можно добавить "я считаю".
мне к примеру сейчас крайне сложно понять... что такое за направление медицины, которое занимается доказательствами. или Вы приравниваете фармакологию и медицину?
вот-вот :) и биологи принимают участие в исследованиях, но, как я считаю, то, что относится к здоровью и лечению человека - медицина.
Я чётко описал, что в этом тексте понимаю под доказательной медициной :) если интересно, что обычно понимают - в интернете много об этом говорят, люди, которые ею занимаются.
Кто ставит плацебоконтролируемые эксперименты на людях? Фармокологи или врачи? Сейчас грани между многими направлениями стираются.
забыли добавить двойные слепые )
если говорить про стандарты GMP то на каждом этапе есть свои специалисты. Врач, кстати, как работник может принимать участие в исследовании, но эксперименты проводят исследователи.
ах да, исключением являются врачи вегетарианцы и сыроеды, которые применяют полученные знания не для расковыривания людей и напичкивания их химией, а для восстановления их здоровья адекватным путем, как это делали раньше.
вы опираетесь на данные, у которых нет подтверждений.
В частности, это касается продолжительности жизни, которая раньше была гораздо выше, чем сейчас.
Я не знаю, кто вам платит за рекламу медицины.
Потому что ставить современную медицину, которая может только травить химией, отрезать и вырезать, выше всех остальных методов, которые делают нас здоровыми, является сумасшествием.
Я понимаю, если бы 15 летнему пацану не было известно о том, что современная так называемая "традиционная" медицина примитивна по своей сути (не мракобесием ли является для развитой цивилизации ковыряться в телах???). Но когда медицину восхваляет взрослый человек - вот тогда встает вопрос о том, развивается ли вообще наше общество.
в библейские времена? да, там по 500-900 лет жили
А у этого тезиса какие подтверждения? :)
подтверждения есть в виде археологических раскопок и древних записей.
Вам подсунули под нос нелепую ерунду в виде информации о том, что мы жили меньше, чем сейчас, а вы не могли поднять свой нос и проверить, так ли это на самом деле, не несут ли источники чушь?
По поводу подтверждений.
От вас не поступило НИ ОДНОГО подтверждения того, о чем вы говорите. Хотя я вас ни раз спрашивала. Вместо каких-либо доказательных данных вы тупо отшучивались.
О чем это говорит?
В вашем предыдущем посте был один вопрос "понимаете?" Отвечаю: понимаю.
Так что с оспой и чумой?:) Это же должен быть простой для вас вопрос.
тему чумы и оспы я не изучала. как только будет , что сказать, я напишу.
а мне по-любому будет что сказать
Там по ссылке есть времени и ближе к нам. Если вы не знаете, как получают эти числа - тут нечем хвастаться.
А про ответы на вопросы: дискуссию буду продолжать только после того, как вы расскажите, что могло избавить от оспы и чумы, кроме вакцин и антибиотиков и почему это что-то появилось только одновременно с вакцинами и антибиотиками?
я в курсе, каким образом они устанавливают даты.
вы опять не ответили не на один мой вопрос
Мои знания о записях и раскопках говорят обратное. Например, вот http://antropogenez.ru/article/330/ Про раннюю бронзу вообще пишут, что 31,4 года в среднем.
Вы про какую дискуссию? В теме про диеты я не ответил только про прививки - об этом будет в следующем посту. Вы же тоже на многое не отвечали:
Или хирурги не врачи? Или они не спасают людей при банальном разрыве аппендикса?
И сами не сказали, что кроме прививок могло справиться с оспой, чумой. И почему не справилось раньше?
Эвона как вас далеко унесло) меня всегда забавляло, как уверенно и не моргнув глазом ученые берутся утверждать о том, что было много не то, что сотен, а ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ лет назад! Это прям чудеса на уровне магии! Хотя вся эта магия начинает сыпаться, когда на всеобщее обозрение выносят факты, доказывающие, что те же самые динозавры жили не много миллионов лет назад, как нам всю жизнь упорно втирали, а буквально несколько тысяч и даже сотен лет назад.
У меня остался неприятный осадок от неполучения от вас ответов на свои вопросы, которые я вам задала. Искать наши с вами диалоги нет никакого желания.
Ещё раз про ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи уровня яселек:
Хирурги и компания только УСТРАНЯЮТ причины неправильного отношения человека к себе и своему здоровью. Я надеюсь, что эта мысль не такая сложная для понимания. Врачи НЕ ДЕЛАЮТ людей ЗДОРОВЫМИ.
Приведите ХОТЯ БЫ ОДИН пример или ситуацию, когда врач сделал человека ЗДОРОВЫМ. Но у вас может возникнуть большая трудность во время поиска этого примера, потому что у врача основная задача какая? Правильно - лечить. Смотрим, что значит это слово: "Лечить - применять МЕДИЦИНСКИЕ СРЕДСТВА для восстановления здоровья." Но тут получается некий каламбур, потому что восстановить здоровье с помощью медицинских средств попросту не представляется возможным... А вот дальше определение этого слова ставит всё на свои места: "... принимать меры к прекращению болезни". Что собственно и требовалось доказать. К ПРЕКРАЩЕНИЮ болезни - понимаете? То есть, чем обычно врачи и занимаются - глушат симптомы химией. Не ищут настоящие причины болезни, которая может крыться вообще в подавлении негативных эмоций, не советуют людям поменять образ жизни и начать обливаться холодной водой, не отправляют пить травки или есть яблочки и много чего ещё они не делают.
А что же они делают? Расскажите мне, человеку, которого в очень маленьком возрасте врачи привязали к креслу и наживую выковыряли из меня аденоиды, а потом бросили одну в коридоре.
Я не знаю НИ ОДНОГО врача, который делал бы ЗДОРОВЫМ хотя бы одного человека из всех, которых я знаю. Включая себя.
Спасибо за внимание.
@benken самое хорошее в реализации принципов доказательной медицины, это сформированные стандарты лечения и диагностики. Мне, как врачу, очень нравится создание специальных гайдов по тем или иным методикам лечения различных заболеваний. Эти стандарты очень эффективны, на самом деле.
Жаль, что пока в России этим принципам следуют не более 15-20% врачей. И больше всего в кардиологии. Будем надеяться, что ситуация изменится
в данном случае, я говорю о научной медицине в целом, а не конкретно о доказательной медицине как её сейчас описывают. Но с вами не спорю :)