В последнее время стали появляться посты и комментарии в которых пользователи жалуются на работу бота @cheetah. Некоторые позволяют себе особенно гневные высказывания направленные в адрес его создателя @anyx или команды, которая им управляет @kulturagolosa. На самом ли деле этот бот вредит Медиаблокчейну ГОЛОС? И в чем вообще его польза для сообщества? Чтобы ответить на этот вопрос, стоит обратиться к истории Steemit.com.
Источник
Cтоит ли объявлять войну боту @cheetah?
Si vis pacem, para bellum (рус. «хочешь мира — готовься к войне») — латинская фраза, авторство которой приписывается римскому историку Корнелию Непоту (99—24 года до н. э.) (жизнеописание фиванского полководца IV века до н. э. Эпаминонда).
Википедия
Около года назад на платформе Steemit.com разразилась самая, что ни на есть настоящая война, в которую были вовлечены боты. Об этой войне, в свое время, было написано множество постов и многие люди, пришедшие в ГОЛОС из Steemit должны хорошо об этом помнить. О тех событиях уж точно помнит @primus, который написал статью - Началась Первая Глобальная Война Ботов - чем она грозит Стиму?. Думаю, что многим будет интересно прочитать ее для общего представления.
Так вот. Главным действующим лицом (если можно так выразиться) выступил тогда робот пользователя @r4fken. Этот бот имел Силу Голоса около 3'000 STEEM (аналог токена GOLOS). Хозяин бота выбрал своей мишенью новичков, которые регистрировались на платформе Steemit.com. Он не трогал тех пользователей, у кого репутация была выше 60 единиц и которые имели средний вес. Действия бота были очень простыми по своей сути, но очень разрушительными по своим последствиям. Бот стал помечать как спам все свежие посты новичков. В результате, как вы сами понимаете, эти публикации стали скрываться из общей ленты Steemit.com. Таким образом у новичков не оставалось никаких шансов привлечь внимание читателей и заработать хотя бы пару центов. Их разочарованию не было границ и их можно понять.
С чего же началась эта война? Как вы наверно уже догадались, в эту историю был вовлечен бот @cheetah, основная задача которого на тот момент была в поиске плагиата и копипасты. Если кто то из пользователей часто публиковал плагиат или копипаст, то он попадал в "Черный Список" бота @cheetah. Все последующие посты и комментарии нарушителя получали от него ФЛАГ.
Пользователь @r4fken был обвинён в плагиате и не реагировал ни на какие просьбы о том, чтобы перестать вести такую деятельность. В следствии чего он оказался в "Черном Списке" бота @cheetah и стал получать от него ФЛАГ. А так как сила голоса у @cheetah была намного больше, то @r4fken очень быстро почувствовал последствия этой меры. К тому же, у @cheetah было очень много последователей, которые старались поддержать его действия и ставили ФЛАГ вслед за ним. В общем, @r4fken оказался в больших минусах и его аккаунт был уже близок к "глубокому забвению".
Все это привело к тому, что @r4fken обозлился на всех и вся и задумал отомстить. Решил он это сделать с большим размахом, и предпринял действия, о которых я уже написал выше. Эти действия привели к самой настоящей войне на платформе Steemit.com, и, как выразился в своей статье @primus, посты стали напоминать сводки с поля сражений, а @r4fken приобрел славу не меньше чем Герострат, который сжёг храм Артемиды в древней Греции.
В эти сражения были вовлечены разные боты и ход военных действий между ними описан в упомянутом посте @primus. Там же есть наглядная схема.
Источник
Во всей той истории сообщество Steemit принимало самое активное участие. Никто тогда даже не подумал рассматривать действия бота @cheetah, его создателя @anyx или команды "Стимклинерс" (примерно эти же функции выполняет в ГОЛОСЕ @kulturagolosa.), которая его использовала, как пагубные или принесшие вред платформе. Не было никаких обвинений со стороны сообщества и даже напротив, люди старались поддерживать в этой ситуации @anyx и бота @cheetah. Позже были и другие истории.
Приносит ли пользу деятельность команды @kulturagolosa?
Почему я вспомнил об этом случае? Да потому, что сегодня в ГОЛОСЕ появляются посты и комментарии о том, что бот @cheetah вредит развитию платформы. Что этот бот глуп и имеет массу ошибок (кстати специалисты оценивают его работу очень высоко). Кто то возмущается работой команды @kulturagolosa и предлагает ее распустить. Все это не ново. Из-за таких слов, у этой команды просто опускаются руки и они начинают думать о том, а стоит ли им продолжать делать то, что они решили и поддерживать развитие платформы?
Однако история Steemit и ГОЛОСА убеждает меня в обратном. Работа Команды @kulturagolosa и использование бота @cheetah благотворно сказывается на развитии Медиаблокчейна ГОЛОС. Если кто и возмущается, ставит ультиматумы и угрожает им, так это из-за того, что им мешают вести себя так как им заблагорассудиться. Кому то они мешают постить копипаст или заниматься плагиатом, просят вести себя более учтиво, толерантно и соблюдать элементарные правила приличия. По всей видимости, это люди которые просто не уважают мнение окружающих. А ГОЛОС - это сообщество людей, которые умеют слушать и готовы искать консенсус при принятии решений. Ну а уж если кто то и захочет разжечь войну, то он просто не понимает какие последствия ждут его лично от таких, с вашего позволения, глупых действий.
Сообщество всегда находило пути противодействия таким поступкам. И очень хочется надеяться на то, что эта современная ИСТОРИЯ может уберечь хотя бы кого то от не мудрых действий. Я уверен в том, что сообщество будет и дальше делать все возможное, чтобы на платформе царили мирные отношения.
Всего вам хорошего и успехов в ГОЛОСЕ.
К @cheetah отношусь положительно. Не будь его было бы засилие копипастеров. А мы ведь за ориджинал, который, между прочим, благотворно влияет на поисковую выдачу
Не могу с вами согласиться.
А согласиться я могу с этим:
https://golos.id/ru--golos/@nikalaich/nekulturnaya-kultura-kulturagolosa
И с этим: https://golos.id/ru--golos/@romapush/kulturnoe-svinstvo-ot-kultury-golosa
И даже стихами скажу (https://golos.id/ru--korotkiemyusli/@natabelu/korotkie-myusli-9-chastushki-kulturnye):
Подобные мысли возникают из за отсутствия информации и опыта на платформе. Скорее всего вы жертва предубеждений. К тому же вы не знакомы лично ни с кем из команды Культура Голоса.
Ваши предположения в корне ошибочны. Ввиду вышесказанного на Вас вряд ли кто из Культуры Голоса обидится за составление таких стишков :)))
Я вам дала ссылки на посты людей, о которых нельзя сказать, что у них нет информации и опыта на платформе.
А у меня подобные мысли возникают на основе наблюдений за действиями КГ, в том числе и в отношении меня. Мои "предположения, которые в корне ошибочны" - это не предположения, а выводы.
"К тому же вы не знакомы лично ни с кем из команды" - как интересно. Я и не должна быть знакома лично ни с кем из команды, поскольку не личными знакомствами должно определяться моё хорошее или плохое отношение к деятельности команды.
Логика у вас на уровне: "Вы зря сердитесь на Гитлера, вы жертва предубеждений, вы с ним лично не знакомы" - т.е. последствия реальных действий Гитлера никак не учитываются.
Я думаю, что приклеивать ярлыки не самая лучшая тактика. :)))
Я читал те посты, ссылки на которые Вы дали. Эти люди относительно недавно в ГОЛОСЕ. К тому же я признаю право каждого человека на открытое высказывание своего мнения. А сам пишу часто на разные актуальные темы для того, чтобы люди могли получить больше информации и взглянуть на происходящее шире.
Вы не первая кто говорит подобные вещи. У меня есть масса примеров того, как люди сначала возмущались подобно Вам, а позже изменили свою точку зрения и стали поддерживать Команду Культуры Голоса.
Если навешивание ярлыков - не лучшая тактика, тогда прекратите этим заниматься.
"Эти люди относительно недавно в ГОЛОСЕ" - и что теперь?! Они на этом основании неправы? Т.е. ВЫ правы только потому, что вы тут "относительно давно"?
Насчёт вашей "массы примеров" - хватит чесать в одном направлении! Я вообще из других примеров: поначалу я, конечно, прифигела от КГ, но потом стала вполне лояльна и толеранта, ибо идея борьбы с плагиатом сама по себе логична.
Затем КГ сделала всё, чтобы моё мнение изменилось.
И отвратил меня от КГ именно ОПЫТ общения с ней. И НАБЛЮДЕНИЯ за её методами. То есть очень конкретные вещи.
А ваша мифология, обладание высшим знаниями (типа "давно тут сижу и весь пипец какой мудрец"), благие намерения, личные дружбы - это фиговые листочки для прикрытия местного срама.
КГ - порочное и чрезвычайно тупое изобретение.
Вы в нашем разговоре не дали мне ни одного повода изменить моё мнение.
"Но, к сожалению, здесь есть и те, кто любит умничать и поучать других. Таких людей можно легко узнать по стилю их общения" - вау, да это у вас никак проблеск самокритики)
"Количество времени проведенного на платформе тоже не является определяющим в этом вопросе" - надо же, а ведь только что количество времени было для вас серьёзным аргументом))
А на меня можете стрелки не переводить. Дело не во мне, а в методах КГ как таковых.
Я такого не говорил. Не считаю себя самым умным, в ГОЛОСЕ есть очень много талантливых людей о чем я не перестаю повторять. Количество времени проведенного на платформе тоже не является определяющим в этом вопросе. Но, к сожалению, здесь есть и те, кто любит умничать и поучать других. Таких людей можно легко узнать по стилю их общения.
Если у вас возникли конфликты с Культурой Голоса, то скорее всего на это были основания. Возможно, вы нарушили взятые на себя обязательства. Часто это касается вопросов верификации, когда пользователь хочет перенести контент из других источников и быть внесенным в Белый Список бота Читах. Если это так было в Вашем случае, то было бы хорошо обсудить с Культурой Голоса этот вопрос. Обычно они всегда идут навстречу. Только те, кто ведет себя крайне грубо и продолжает нарушать взятые на себя обязательства, публиковать копипаст и плагиат, то он попадает в Черный список бота Читах. Насколько я знаю Команда Культуры Голоса придерживается правил выработанных в их команде одинаково ко всем пользователям.
Откровенная и наглая ложь легко разоблачается.
Поэтому КГ нехотя, с большим опозданием, с трудом и порционно, лишь под давлением общественности выдаёт стыдливую полуправду. Да и то не обо всём, много тем на которые наложено табу. Например, засекреченный состав КГ, выборочность проверок, необходимость проследовать в какие-то сторонние чатики и пр. Какой-то птичий, эзопов язык. Хотя любое действие в блокчейне прозрачно и его можно проследить.
Так мне представляется КГ за работой:
Неужели так сложно взять и извиниться за свои действия в тех случаях, когда появление бота @cheetah в комментариях под статьёй было явно ошибочным, по недосмотру?
Дорогая @natabelu, я, конечно, с Вами не знаком, но читая ваши комментарии у меня возникает такое вот чувство:
Ведь всё очень просто - @kulturagolosa и @anyx со своим ботом @cheetah - это исполнительные власти сообщества ГОЛОС. Всегда кто-то должен контролировать сообщество, будь то семья, класс в школе, коллектив на работе или страна. В стране ведь есть милиция (полиция)? Есть! Так почему на ГОЛОСе не должна быть? Люди везде одинаковые. Тут, волшебным образом, не может быть так, что плохих людей нет. Для них и созданы все эти меры. А если они ошибаются, в чём проблема всё детально расписать, или пройти верификацию с указанием всех мест где публикуются материалы, помимо ГОЛОСа? Я вот ничего не проходил, но ко мне и кг с читой не приходила ни разу, а всё потому что пишу я не просто своими словами, а вообще свои мысли и нигде это больше не публикую. Даже странно постоянно читать что у кого-то проблемы с кг или читой.
З.Ы.: всю ветку комментов я не читал, может Вам это уже и написали.
"Читая ваши комментарии у меня возникает такое вот чувство" - это не по-русски.
КГ - это не полиция, которая должна "контролировать общество". Это самоорганизовавшаяся банда казаков с шашками.
"Даже странно постоянно читать что у кого-то проблемы с кг или читой" - ага, тем, у кого проблем нет, всегда очень странно, когда у кого-то они есть.
Извините, я не могу общаться со светлыми человечками, пишущими "вообще свои мысли" и всё такое прочее. Очень вас прошу никогда больше ко мне не обращаться. У меня действительно нет сил и времени на волонтёрскую работу с отставшими от поезда.
Воу, воу, палехче!))))) Откуда столько агрессии в мой адрес?))) Где же "свобода слова"?)))))) Я просто выразил своё мнение и недоумение, только и всего. К чему все эти
и
Где я, простите, от поезда-то отстал? И от какого? Не успел с КГ поругаться?)))
Ладно, это всё риторические вопросы и ответов я от Вас не требую. Полагаю, это посленее моё к Вам обращение, уж простите, немного подгорел от такого отношения незнакомца к незнакомцу. Но ничего, всё хорошо. Желаю и Вам того же, всего доброго и процветания на ГОЛОСе!
Что-то в этом есть, но ведь и казаки были весьма полезны, когда не творили всякую мурню, а делом занимались. КГ ведь делом занимается, насколько мне известно.
И правда, написал как какой-то иностранец. :D Спать просто хочу, уже скоро пойду. ))
P.S.: А мЮсли мне Ваши даже понравились, особенно про человека-говно, который на ГОЛОСе давно (не знаю правда про кого это). Но не все.
Всё, ни слова больше в Ваш адрес, только если Вы этого не захотите.
"В хамстве вам не занимать" - это тоже не по-русски.
"А мЮсли мне Ваши даже понравились" - да мне просто всё равно, понравилось вам что-то или не понравилось.
Отстаньте вы от меня, в конце концов. Вот ведь липучка!
Ну а Вам-то какое дело по-русски я пишу или не по-русски?)))) Может, я вообще араб какой-нибудь. Или в школе не учился. Вас ведь это никаким образом не касается. :D
Ч.т.д.
Липучка - это текстильная застёжка. ;)
А теперь по делу. Повторюсь:
Всё в ваших руках: как только включится адекватность, без которой уж никак не то что на голосе, а в принципе, в жизни (или Вы с мамой своей также общаетесь, как со мной?:D), не прожить, так сразу же всё и закончится. А то Вы удобно устроились - своё говнецо вылили на других, а в говнеце других покупаться не желаете. Так не бывает. Только с детьми. Им можно. Вам - нет (только если Вы не шизофреник, конечно).
Это, кажется, вы писали - "Всё, ни слова больше в Ваш адрес, только если Вы этого не захотите".
Трепло истеричное.
Ох ё... В хамстве вам не занимать. :D
Я ж когда писал это, я ведь на адекватную реакцию расчитывал, как человек с вами обошёлся, несмотря на всю вашу неоправданную агрессию, а Вы мало того что не оценили, ещё и недовольны чем-то. Не писали бы хоть тогда. Вы вообще себя как видите со стороны? Как считаете, ваша реакция адекватна?)))
А ещё я, кажется, писал вот это:
Вы это как расценили? Как насмешку? Если вообще заметили конечно.
Ну ведь просила же...
Вы серьёзно?! Это всё что вы можете написать?! Да мало ли что Вы там просили, если Вы позволяете себе к абсолютно незнакомому Вам человеку, относиться как к говну! Да кто Вы вообще такая, что бы так по-хамски себя вести?! Грош цена вашим просьбам! Охренеть просто... Настолько неадекватной реакции я ещё ни разу в жизни не встречал. Даже мастерам толстого троллинга это не снилось! Это называется "3,14...ц!".
Команда Культуры Голоса никогда не считала, и не считает себя, как вы выразились, "исполнительной властью". Мы собрались вместе и решили содействовать развитию платформы и бороться с тем, что на наш взгляд приносит ГОЛОСУ вред.
Мы неоднократно говорили о том, что решение о всех наших действиях принимается группой. Мы обращаем внимание на пожелания сообщества, и если они не нарушают принятых нами принципов, то стараемся их внедрить. Однако, мы не ставим целью угодить каждому, так как это невозможно будет реализовать.
Почему вы такие ежесекундно противоречивые?
Исполнительной властью себя не считаете, но собрались вместе и решили бороться…
Вы партизаны? Бандиты? Творческий союз?
Кто такие анонимные: “Мы собрались вместе”?
А если другие “Мы собрались вместе” числом Х с крепкими мозгами, с отличной логикой и устоявшимися жизненными принцами определят, кто именно на самом деле приносит Голосу вред и начнут встречно “Творить Добро”. Делать это широко, не оставляя мусор в пределах тоталитарной избы?
И это хорошо, это самое главное!))
Разумеется, об этом даже и речи нет!
Я желаю Вам только добра, но вижу Вас именно как исполнительную власть. Ибо бороться с вредом обществу - тоже самое, что бороться с преступностью. :) Забейте на терминологию, всё хорошо. Просто выполняйте поставленные задачи и дальше, от вас действительно большая польза. По крайней мере, мне так кажется! :)
Я тоже отношусь к @cheetah положительно, да и @kulturagolosa ребята молодцы, приветливые и отзывчивые. В самом начале пришлось подтвердить что мои статьи действительно мои :-) но это было быстро и не сложно.
@aleco, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
losos, sharker, alex2016, kibela, spinner, litrbooh, ianboil, smotritelmayaka, niiu, archibald116, phoenix, vasyl73, vik, tristamoff, forbon21, genyakuc, vadbars, elviento, amikphoto, nefer, olga-olga, semasping, drim, voltash, tnam0rken, karusel1, orezaku, maxiandr, exan, retoldname, bammbuss, dmitrijv, kertar, dimas102, bospo, nerengot, lokkie, vealis, sergeantha, wedge, tatdt, alexmove, ilicoin
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
@aleco хочется высказать свое мнение, боты конечно выполняют работу своих хозяев, может это и не плохо. ручной труд на плечи машин. Но не приятно когда хозяева ботов говорят, что им не интересен и даже безразличен труд людей в проекте.
Я от этого бота получил один раз замечание об использовании "копипасты", зато теперь знаю какой процент копипасты допускается, больше ошибок не повторяю. Считаю, что этот бот полезен.
https://golos.id/ru--mysli/@sergeantha/chita-brita-rogi-i-kopyta-o-o-o моя история
Война, война никогда не меняется.
Но я за любой движ, порой кажется, что кроме ботов тут и людей читающих то нет.
А война будет как чёрный пиар, а это пиар в первую очередь, польза платформе.
Осталось только дождаться когда же уже пригорит.
Воевать - плохо. Так что я не думаю что надо пытаться нападать на КГ/АМ. Их лучше просто игнорировать или мирно порицать. Они сами сойдут на нет постепенно, ведь расстановка флагов не самый крутой путь к росту влияния.
Читах - полезный бот, так как ЗНАТЬ о том что кто-то копипастит, полезно. Тех кто копипастит достаточно просто не поощрять. Неприятные личности просто не смогут набрать силу и уважение. КГ - не нужны. Но пусть развлекаются, если хотят. В этом же суть платформы - каждый делает что хочет и мы можем лишь высказать своё мнение словом, апом или флагом. Но не более того. И это хорошо.
Да, кого-то точно убережёт. Спасибо! :)
@eee, скажите что-нибудь по теме поста как умный человек и видный деятель))
Спасибо за характеристику, хотя хозяин журнала наверняка с ней не согласится )
Я считаю, что хозяину журнала, КГ/АМ в полном составе и прочим пользователям, которым нравится шпынять других и быть шпыняемыми, стоит обратиться к @master-set для раскрытия своих тайных наклонностей и приведения внутреннего состояния к гармонии. Возможно, тогда остальным пользователям станет легче дышать.
Если более серьёзно (хотя предложение выше вполне серьёзно), то в условиях анархии на Голосе каждый может развлекаться как хочет. Группа тайных цензоров и добровольных полицаев с гепардом на цепи (они скрывают свои имена и даже ники, кроме одного "фронтмена") имеет достаточно сил, чтобы воздействовать на отдельных юзеров. Сообществу в целом плевать (по разным причинам) или даже нравится, значит, пока всё нормально. Если сильно достанут, с ними разберутся. Я, если что, дровишек подкину, когда из них будут делать жаркое.
Плюс ещё важен вопрос роста площадки: с тысячей-полутора пользователей они более-менее справляются, а вот насчёт 15 тыс. или 150 тыс. у меня есть большие сомнения. Чита сама по себе действительно безопасна, хотя и надоедлива, но вся эта бредовая "верификация" и прочие BDSM-практики выполняются живыми людьми. Либо надо расширять группу цензоров в 10-100 раз, что не так просто с т.з. соблюдения стандартов и менеджмента в целом, либо её деятельность станет бессмысленной - какой смысл "вычищать" 1% нарушений?
Интереснее другое. КГ/АМ сейчас действует на конкретной площадке - golos.io, выполняя роль добровольных полицаев при хозяевах, которые имеют право устанавливать здесь свои правила. Но в обозримом будущем появятся другие площадки на базе блокчейна Голос с другими правилами (весь этот бред про копипасту - это правила площадки, а не блокчейна). В т.ч. и совершенно противоречащие принципам этих цензоров. Мне очень любопытно: протянут ли ли они свои волосатые ладошки к другим площадкам? С одной стороны, это же ещё больше работы, с другой - сначала эти площадки будут меньше, чем golos.io, с ними будет проще расправляться.
А что ко мне то сразу? О_о
Ну как же. Скажем, ролевая игра Чита поймала копипасту
Я мучаю только тех кто мне нравится. Так что КГ/АМ в пролёте )
А голос действительно растёт? У меня нет такого ощущения...
И насчёт обозримого будущего: насколько оно обозримо? Как скоро появятся новые площадки?
Хотелось бы хорошей большой войны, ибо мне нужен сюжет с виртуальной кровищей (не для Голоса, а о Голосе))
В Голосе с древних времён ходит легенда о скором появлении сайта siski.io со свободой слова и картинок, без флагов и моралфагов, с доступными женщинами и брутальными мужчинами.
Но пока это только легенда. Но рано или поздно...
Ахахаха!
Я наслышана. Но уже не чаю дожить)))
Потихоньку растёт.
(нажмите на картинку)
Первый более-менее действующий сторонний проект (кроме Мапалы) будет объявлен на Фесте: https://goldvoice.club
За осень, полагаю, ещё пара появится. В следующем году их должно стать много.
@eee, вы не поверите, но я читала этот пост грядущих проблемах из-за появления новых клиентов)
Остаётся только, действительно, с интересом следить за действиями желающих, создающих, пользующихся, формирующих и так далее...)
@natabelu
В основе Голоса - блокчейн, т.е. распределённая открытая база данных. Доступ к этой базе может получить любой желающий.
Этот же желающий может создать сайт, транслирующий из блокчейна все записи, записи отдельных авторов, записи по отдельным тегам или вообще как угодно выбранный контент. Писать в блокчейн тоже можно откуда угодно и как угодно. Я, например, свои посты пишу с собственного сервера, т.к. встроенным редактором golos.io пользоваться слишком нервно.
Сайты, мобильные приложения и пр. с доступом в блокчейн Голоса называются "клиенты". Сайт golos.io - только один из возможных клиентов, примитивный и убогий. По ссылке - другой клиент с немного другим "взглядом" на действия пользователей. Автор позиционирует его как "социальную сеть", а не блог-сервис. Пока не понял, в чём там фишка, но буду с интересом следить.
Я как-то писал о грядущих проблемах из-за появления новых клиентов.
И вправду растёт.
https://goldvoice.club - а что это, в чём смысл, как формируется лента, почему там мой пост?)
Да, всё это очень занимательно.
как скучно я живу...
Гармоничные отношения, культура - это очень важно для развития платформы! Конфликт тоже неотъмлемая часть развития, относитесь к этому как к стимулирующей силе!) Все равно всегда побеждает добро)))