Полторы недели назад я зарегистрировался на проекте голос и уже успел столкнуться с тоталитарно-демократической сектой @kulturagolosa, деятельность которой отбивает желание публиковаться на этой площадке дальше. Обвинения в воровстве собственного контента и собственной личности - неприятно. Но это, конечно, мелочи, уйду я, придут другие. Вопрос в том, придут ли? "Культура Голоса" - сообщество, которое тормозит развитие "Голоса" и мешает притоку новых пользователей. И вот почему:
1) Копипаста копипасте рознь. Качественный заимствованный материал в целом поднимает уровень контента на проекте."Культура Голоса" набрасывается на любые заимствования без разбора. Замечу, что в то же время бесконечные эстафеты цвета, 99% процентов постов по тегам "стихи", "мысли" и "жизнь" - всё это превращает "Голос" в помойку хуже ЖЖ. Если бы весь этот ужас перемежался качественной копипастой, картина была бы менее удручающей.
2) "Культура Голоса" отбивает желание публиковать свои статьи у опытных авторов, которые приходят на проект с других площадок. Казалось бы, проект декларирует себя как платформу, заточенную на качественный и серьезный контент. Но публикуя здесь свои ранее опубликованные материалы, сталкиваешься с безосновательными обвинениями "Культуры Голоса", после которых желание публиковаться здесь пропадает.
3) Нежелание проекта "Культура Голоса" идти на контакт и компромиссы. Проект ультимативно требует подтверждать личность по своим правилам (которые не имеют отношения к общим правилам площадки "Голос"). Друзья, это вы приходите ко мне в блог, это вы меня обвиняете. Потрудитесь рассказать, на каких основаниях. Я готов подтвердить свою личность, но это не значит, что я готов проходить через придуманные вами алгоритмы верификации. Давайте идти навстречу друг другу и искать способы, которые устраивают и вас, и автора.
4) Искать копипасту в автоматическом режиме - так себе идея в принципе. Вы в интернете, проснитесь! Вообще говоря, право обвинять кого-то в краже контента имеет исключительно АВТОР этого контента. Если он увидит, что кто-то зарабатывает на его труде, он должен иметь возможность обратиться к площадке и потребовать удаления - вот тут-то и может пригодиться инициатива "Культуры Голоса". А то, чем вы занимаетесь сейчас - глупость.
UPD
Что с этим можно сделать? Например, прежде чем обвинять автора в своих постах и натравливать бота, логично связаться с ним и попробовать выяснить, была кража или нет (это значит, к примеру, отвечать ему в комментариях, а не бежать писать очередной пост, где автор занесен в нарушители)
UPD 2
О том, что алгоритм работы КГ неэффективен говорит и тот факт, что огульно обвиненные в воровстве месяцами ждут верификацию.
Вот тоже хороший пост на тему: https://golos.id/ru--golos/@el-puzo/kultura-golosa-pust-golos-budet-luchshe
Цитата оттуда:
Сам спросил и сам отвечу: не хватает культуры и толерантности, а также мировых принципов презумпции невиновности, придуманных не просто так. Хочу внести несколько предложений, направленных и на снижение агрессии к КГ и Читаху и на предотвращение использование служебным положением:
В обязательном порядке необходимо изменить тесты обращений ботов и отчетов - не допустимо обвинять в краже, лжи и т.п., без доказательно. Можно подвергнуть сомнение авторства, но не более и обвинять лишь при полном доказательстве вины и бездействии авторов.
В обязательном порядке выпускать посты опровержения - это всего лишь показатель хорошего тона. Если сомнения об авторстве не подтвердились - нужен пост с извинениями, иногда с компенсацией (в случае неоправданных флагов)
В идеале, часть средств получаемых за посты Культуры Голоса выделять энтузиастам, за помощь проекту. Освободив часть специалистов для ускорения верификации, механизм которой должен быть также упрощен: скажу по себе не каждый хочет присутствовать в чате или телеграмме
По результатам дискуссии в комментариях, хочется отметить, что защитники КГ совершенно глухи к критике и не очень способны воспринимать отличное от своего мнение, что заставляет грустить.
Картинку для анонса бессовестно украл из поста "Культуры Голоса" 
Придут! Не стоит даже сомневаться!
В инете много людей которые все правильно понимают и не обижаются прежде чем поймут все правильно.
А те кто уйдут, те просто были не наши, не "Голосовские", и счастливого им пути!
Мне так думается....
Знаете, такое отношение к проекту - как к узкому кружку по интересам (его здесь демонстрируют все защитники КГ - лексика соответствующая - "чужой монастырь", "вы ничего не понимаете" и т.д.) - это, конечно, очень мило. Но если подавляющее большинство участников с заметной силой голоса относятся к нему именно так, то будущее у проекта сомнительное. я думал, что у "голоса" амбиции дорасти до площадки, где будут миллионы активных пользователей. И далеко не все они готовы принять ваши взгляды.
Не считаю большой потерей для проекта если какое то количество нервных гордецов отсеется. Умным, рассудительным и уверенным в себе людям Культура Голоса помешать не может.
Да им, по большому счету, ничто не может помешать.
угу, вот именно о таком отношении я и говорю)
@bambr позвольте Вас расцеловать !..... виртуально))
Всегда за! ))
)))
ну пока даже у самых высокооплачиваемых материалов по 100, в лучшем случае 200 просмотров.
Счастье не в деньгах. Человеческое общение - бесценно!
Источник фото
количество просмотров у самых популярных постов вполне коррелирует с количеством голосов (учитывая, что некоторые голосуют не читая). так что вряд ли они не работают.
ну не на порядок же они глючат)
Иногда мне кажется что они вообще не работают.
так мы и не про деньги, а про общение ) количество просмотров говорит (в том числе) о его интенсивности)
Просмотры здесь глючат. Давно замечено.
что мешает сообщить о своих аккаунтах до того как с них копипастить?
или писать уникальный контент, а не ворошить старое?
внести себя в белый список @cheetah?
не понятный вайнинг, у вас есть все возможности избежать проблем, вы ими пользовались?
в каждом посте, где публикуется ранее опубликованный материал у меня стоит ссылка на источник.
любой может опубликовать чужой текст и поставить ссылку на источник.
может. именно поэтому я несколько раз оставил ссылку на свои социальные сети в комментарии к обвиняющим постам этого сообщества. никто со мной не связался и выяснять ничего не стал.
Вы ставили ссылку в своих постах? КГ Вы об этом сообщали?
мне кажется, что нет... Вы думаете, что КГ это штатные сотрудники на зарплате сутками в три смены сидящие на платформе?
нет это совершенно не так.
Голос требует эксклюзива. ЕСЛИ вы постите старое, что УЖЕ где то есть - добро пожаловать, докажите, что вы его не своровали, что он - ваш. Всё очень просто.
Правил нет, просто есть наказание, это как дрессировка.
Только тут дрессирует гепард-бот человека, @cheetah
С ним нельзя договориться, он будет кусать, пока вы не сделаете что нужно.
Ссылки на источник и обращение к Культуре Голоса, в чате Телеграмма тоже самое - в белый список. Или не множить уже известное, а творить новое. Уникальное.
Если вы способны - у вас получится.
"Голос требует эксклюзива" - это неправда. запрета на уже опубликованный свой материал в правилах площадки нет.
В остальном же:
про чужой монастырь слыхали?
вам открыли дверь и показали куда идти, а бы бьетесь башкой в стену и ждете, что разберут ради вас? забавно.
на фэйсбуке и жж разместите темы со ссылкой на свой акк здесь, дайте инфу КГ
зайдите в Телеграмм и там попросите потом внести себя в белый список
...
ВСЁ! больше у вас бомбить не будет. Если всё это не ясно, то боритесь! Изо всех сил. Только нечем.
бред полный, извините...
весь текст просто кричит: "Я новичок на платформе!,... ничего о ней не знаю!... Философию Голоса не читал!... Вики не читал!..."
но лучше всех знаю что над делать администрации....
прелестно....особенно если учесть, что никакой администрации на Голосе НЕТ и удалить с Голоса ничего НЕВОЗМОЖНО. а получающий вознаграждение копипастер ворует его из ОБЩЕГО пула наград.
@anela откуда у вас столько терпения и понимания, научите? я по-белому завидовать )
да ладно, кое-кто считает меня монстром и главным пугалом Голоса))
преувеличиваешь)главное - это я))))
ха! добрых людей лучше не злить, они долго запрягают, а потом каааак набьют сентипоном или холлофайбером по самое не балуйся, и флажок вставят о_О
Ааа, не могу удержаться, вспомнил старую социальную рекламу клуба женской самообороны в Бельгии вроде, для пенсионеров ))
всё, я пошла спать))
я не обращался к администрации. это вы вчитываете )
уточните, пожалуйста это как понимать? площадка это кто? и как она должна удалить?
"вот тут-то и может пригодиться инициатива "Культуры Голоса" - просто такая штука как пиратство может преследоваться по закону. соответственно, если сторонний автор увидит, что кто-то скопировал его материал без разрешения/ссылки на источник он может требовать его удаления, в противном случае сайт может быть закрыт целиком. так что есть администрация или нет - стороннему автору совершенно неважно. сайт зарегистрирован на чье-то имя и кто-то им, очевидно, владеет.
Я Вам настоятельно рекомендую ознакомиться с материалами и попытаться понять, что есть блогчейн. с чем его едят и куда Вы вообще попали)
...
и тогда все Ваши вопросы отпадут сами собой.
подсказка - зеленая кнопочка вверху экрана "О проекте"
@perceforest, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
@del137
какие двери, вы о чем вообще? чужой монастырь? повесьте табличку, что это секта тогда. далеко не все участники проекта согласны с политикой "культуры голоса"
я не публикуюсь в жж и фейсбуке, я публикуюсь в разных изданиях.
Не уходи. Мы подписываемся на тебя. Давай дружить!)
спасибо)
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
dr-boo, vika-teplo, perceforest, gabrielvlad
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Если Вы проголосуете за этот комментарий, то поможете сделать "Доброго Кита" сильнее!
Уважаемый @perceforest , совершенно правильная статья, исключительно правильные выводы. А, уж коль вы все правильно поняли, то и относиться к сложившейся ситуации стоит с большой долей иронии. Вы озвучили то, что я определил неделю назад – убедительные признаки тоталитарной секты.
Вы, я и еще некоторые участники задают единственный вопрос: «Почему на платформе Голос группа лиц считает возможным публично называть человека вором, не предполагая убедительных доказательств?»
Естественное желание понять отчего благое (по определению) дело, исполняемое коряво, с вопиющим нарушением этических норм, нерасторопно – вызывает немедленную агрессию у тутошних адептов рыбных жетонов. На самый главный вопрос при этом никто ни разу не ответил.
В жизни реальной за бездоказательное обвинение в плагиате писатель писателю по мордасам не замедлит.
Тут – виртуальное пространство. В виртуальном пространстве местную «конституцию» может написать сисадмин, а за ее реализацией будет следить гиперактивная стряпуха в должности «царица морская» и прикормленные кильки.
Полагаю, что в жизни реальной со многими местными «учителями» я нужды рядом не стал бы справлять, не только беседы вести в их жлобско-менторском тоне.
Помните главное - тут все хотят всем только Добра. Добро – великая сила. Если добра много – им можно убить.
На всякий случай, приходя на Голос – надевайте каску!
да, я ваш пост видел и согласен с ним. просто странная позиция у адептов КГ - сначала докажи, что ты не верблюд, причем сообщается все это в ультимативном тоне, что отбивает всякое желание сотрудничать с ними.
и непонятно, к чему такая спешка в выявлении плагиаторов. есть такая штука как презумпция невиновности, но на Голосе она вообще не работает. я понимаю, если бы к ним в чат пришел автор и сказал - у вас тут мои тексты публикуют, что делать? тогда да - подключайте тяжелую артиллерию, если публикатор не может доказать авторство - ботов, флаги, доску позора и всё прочее. но к чему на ровном месте обвинять в автоматическом порядке всех подряд, я не понимаю.
Я и перестал тексты размещать. Только фото на Мапале, но уже думаю, что трачу свое время напрасно. )
да, вот и я о том(
но для КГ всё нормально:
Копипаста не нужна. Сначала оботритесь тут, осмотритесь, потом уже свои претензии обдуманно озвучивайте. А то получается, что каждый новичок со своими требованиями сюда будет приходить и свою политику навязывать.
Позднее сами все поймете, если не бросите.
вы отвечаете не по существу. претензии озвучены обдуманно. в том виде, в каком КГ существует сейчас, она только вредит пользователям и развитию платформы.
Вы не вполне правы. Оботретесь - поймете. Либо уйдете отсюда.
Огрехи у них могут быть. Они тоже люди.
Но копипаста и все эти претензии не нужны. Станьте членом сообщества а не противопоставляйте себя ему.
привычка давать нравоучительные советы незнакомым людям вас не красит. удачи!
КГ - это только часть сообщества, которая пытается выдать себя за целое. И если это "кружок по интересам" - надо сразу капслоком при входе об этом писать. "Голос" себя позиционирует как максимально открытая платформа для качественного контента (блокчейн, децентрализация и все прочее), а на деле здесь диктатура КГ, которая действует куда более бессмысленно, чем правление любой централизованной социальной сети.
Слушайте, я закругляюсь с этим диалогом.
Вы здесь без году неделя и еще не в курсе, но без КГ здесь бы уже ничего стоящего не было.
Займитесь уже делом. У меня все.
@perceforest. Вы все правильно написали!
@perceforest Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стопГолосуя за это уведомление, вы помогаете всем пользователям Голоса. Узнайте, как здесь.
@perceforest Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стопГолосуя за это уведомление, вы помогаете всем пользователям Голоса. Узнайте, как здесь.
@anela
знаете, мне не очень интересно, что это за сотрудники. вы мне тут в третий раз навязчиво пытаетесь вменить, что я не понимаю, что такое голос и блокчейн (замечу, что считаю ваши догадки сомнительными) - но это не имеет отношения к поднятому вопросу. если нет времени разбираться, не следует обвинять в краже. ссылки я оставлял: https://golos.id/ru--literatura/@perceforest/o-knige-izgoi-syuzan-khinton#@kulturagolosa/re-perceforest-o-knige-izgoi-syuzan-khinton-20170616t203630734z
здесь нет сотрудников, здесь есть энтузиасты и совладельцы.
Владельцы платформы мы все - Сила Голоса - это акции - у кого СГ больше - у того больший пакет акций, а следовательно и сильнее влияние при решении вопросов.
Если Вам это о чем-то говорит.
Заставить что-то удалить здесь никто никого не может.
Закрыть платформу тоже никто не может.
Каждый из акционеров сам решает что и как ему делать - НО (!) он всегда может получить флагом от другого владельца. который с этим действием не согласен.
Очень Вас прошу, почитайте материалы. Я спать хочу и мне вставать в 6 утра)
"здесь нет сотрудников" - про сотрудников это вообще-то был сарказм.
вот именно - здесь нет сотрудников, и прежде чем обвинять кого-то сообществу "культура голоса" следовало бы связаться с этим кто-то и всё выяснить, а не писать свои предупреждения и не вывешивать в постах с табличкой "кража личности"
я так понимаю, что понимать ВЫ ничего не хотите...
но попробую в последний раз - Вам сюда
простите, но не стоит разговаривать таким тоном - это не очень вежливо.
поднятая тема не имеет никакого отношения к вашим навязчивым попыткам ткнуть меня в faq - если вам нечего сказать по существу, то можно промолчать)
Я, например, просто не обращаю на это внимания.