@istfak и @nikulinsb = Хорошее у вас сочетание, г-да-товарищи, истфак в изложении Ники из Мухосранска:))). Во-первых - в части хождений на демонстрации, был грех, ходил по принуждению т.к. комсомольско-партийная дисциплина это предопределяла, но в душе у меня всегда всплывал анекдот: "Идет старый еврей в рядах демонстрации и периодически через каждые 5 шагов приветствует стоящих на Мавзолее словами "С пламенным вас приветом, товарисчи". После 5 попытки его вежливо взяли за рукав и тихо спросили: Товарисч, а почему вы так нестандартно приветствуете вождей?". И не моргнув глазом, еврей отвечает вопросом на вопрос: "А что вы хотели, чтобы я сказал "Да чтоб вы сгорели!?"
Теперь о путче, к счастью, я его провел на даче в отпуске со всей семьей, нам хватило сбивчивых камментов по телику вместе с "Лебединым озером". А вот возвращались мы в Москву именно 21 августа и ехали мы в противоходе таманцам, вернувшимся в тот день к месту дислокации в Алабино (где я прошёл военные лагеря в ВУЗе и получил офицера запаса). Ехали мы в основном по обочине, т.к. танки и БТРы перли прямо по центру Киевского шоссе. Выскажу моё личное мнение - Москве повезло, что Горби закрыли в Форосе и тем самым основной элемент раздражения как армии, так и народа был тогда в изоляции. И это счастье Горби, что его спас Собчак, не выдав накануне его, как заказчика кровопролития в Тбилиси и атаки десантников в Вильнюсе, только за эти 2 заказа Горби д/б встать к стенке, именно Горби является инициатором последующего разделения большой страны на автономии. Ну что взять с меченого и блаженного комбайнера, он не должен был слезать с комбайна, ущербный. К счастью, спецназу хватило мудрости не штурмовать, а путчисты не скомандовали потому, что просто не имели никакой четкой цели, поскольку примитивные партийцы всегда были никакими организаторами и вождями. Перефразирую расхожую мудрость : Янаев был привычно пьян, и фокус/путч не удался...
RE: 21-е августа – День рождения Новой России ? (из цикла "Новейшая История")
Вы читаете одну нить комментариев от:
21-е августа – День рождения Новой России ? (из цикла "Новейшая История")
Вам может быть интересно
Насчет фокуса...Тут тоже не соглашусь..Просто у победившей стороны были уже вырботаны планы по "приватизации", и они смогли предложить "сторонникам" (теневым, тем кто реально правит этой страной) более весомые аргументы
@nikalaich = Ну тогда и я взаимно не соглашусь, не было победившей стороны по существу, поскольку ГКЧП была настолько тухлая и непродуманная организация, которая была просто обречена на провал. А планы на прихватизацию с теневыми заправилами типа Березовского и Абрамовича отрицать не буду, но они всплыли немного позже, когда их серый канцлер Бурбулис и кассир Чухрай назначили
Ну вообще то идеологи приватизации Чубайс и Гайдар, Вы немного в временных рамках путаетесь...Но- идеологи...Реальные кукловоды большинству неизвестны, деньги любят тишину ))
@nikalaich = Нет, я не путаюсь ни по времени, ни по персоналиям, я прекрасно знаю, кто были реальными прихватизаторами и на чем их идея базировалась, дела прошедшие, конечно, но отрыжка нас всех беспокоит и где то бесит, реальные виновники остались безнаказанными, ну к этому я уже начал привыкать, кумовщина в разгаре...
А у Бурбулиса я рулил молодёжным крылом в выборном штабе, изредка общаемся , общий круг знакомых...Недавно по его просьбе написал статью для сборника, им изданного, об одном нашем общем друге (Ц.Н)
@nikalaich = Ну вот это уже хорошо, намного теплее, есть даже обшие знакомые, возможно. В самом начале 90-х я работал на итальянский крупный холдинг в агропром-комплексе, который заключил крупный бартерный контракт накануне в Кемеровском регионе. Аналогичный подход холдинг хотел осуществить в Москве и Ебурге, Ю.Лужков был большим энтузиастом этого проекта, но московские агромафиози были резко против. А у вас в Ебурге у нас был ключевой контактный персонаж Иван Субботин, человек науки из окружения Г.Бурбулиса, мы часто встречались как в Москве, так и у вас, даже гостили у вас в обкомовской резиденции, где я сыграл лучшие партии на любимом биллиарде. Но в начале 94 я крупно поссорился с руководителем и ушел от этих дел, которые так и не были завершены из-за финансовых нестыковок (отсутствия гос.гарантий. в основном). А жаль, кемеровский проект заработал оч.быстро и быстро отбился
@yurashka1312 Хе..А что ты имеешь ввиду под "обкомовской резиденцией" ?Уж не гостинницу ли Октябрьская на Ковалевской (в Дендрарии) ? Я туда частенько наведывался, зам. директора был друг университетский. Угощал нас своей сауной, кою мы именовали Ельцинской, поскольку прямо в неё был проложен лифт из персековских аппартаментов ))
А в Октябрьской мы останавливались, ест-но, но один раз из-за засранки Хилари, снявшей всю гостиницу в целях безопасности, нам сделали облом и мы поселились в г-це Центральной в люксе, где был сделан албанский евроремонт, какие же мы были злые на эту Хилари... с тех пор она у меня в плотном игноре
@yurashka1312 Эт да..Централ-ещё тот гадюшник..))
@nikalaich = Да, можешь себе представить посередине душевой слив в полу, пробитый молотком в кафеле без никакой решетки, мой итальянский шеф, когда это увидел, заржал в голос, спросил меня: Здесь что албанцы евроремоент делали? Короче, картина маслом...
Нет, она была где то загородом в густом лесу, приехали мы затемно, поужинали плотно, а потом я увидел биллиярдный стол по-моему в подвале и всё! Мой вечер состоялся! обожаю хорошие столы, на которых "штаны" получаются (2 шара по углам), а утром нас повезли на скорости под 200 км на границу Европа-Азия и потом сразу в аэропорт, к сожалению, скоротечный визит, у нас были важные финансисты в группе, которые очень ценят время
@yurashka1312 А..ну значит это в Малом Истоке...Понял
@nikalaich = Точно, вспомнил название, Малый Исток:)
Ну тут всё не так немного...Есть такое понятие - Исторический Процесс...И противиться ему невозможно...Несмотря на "Роль личности в Истории". ..То , что случилось с Союзом - в рамках этого процесса, механизм его расписал подробно Солженицин ещё в конце 70-х годов..Мне его статья попала в руки году в 87-88 самиздатом...Я не мог поверить, что все это может произойти..Но произошло...На смену классовой борьбе борьбе- движущей силе Истории последних веков, пришло противостояние наций, борьба за их самоопределение. Время собирать камни, время их разбрасывать..Что б потом снова собирать..)) А Горбачеву большой респект, за то что он смог предотвратить совсем уж кроваавый вариант развития этого Процесса, который мы потом имели в Абхазии, Киргизии, Чечне, Югославии и т.д..
@nikalaich = Что то у нас не то с диалогом происходит, мы упорно друг друга не понимаем, и частично вашей концовкой вы мне подсказали причину - у нас разный взгляд на ту самую роль личности в истории, у вас, как историка, свой взгляд, а у меня как простого обывателя - другой, особенно на роль Горби, и тут я не сдвинусь ни на йоту. Я вовсе не адвокат правящего класса, а всего лишь его жесткий критик.
А вот в отношение Солженицина - я ничуть не удивлен его провидению, классовая борьба у нас в стране закончилась с приходом Сталина в вожди, а вот движение за самоопределение как раз таки возникло с его уходом и оно проявилось бы глубже, удержись у власти дольше авантюрист и трусливый прохиндей в истории Н.Хрущев, но его остановил Брежнев, или не остановил, сказать трудно. Но удержать зачатки самоопредения полковник с Малой Земли тоже не смог, как показали события в Венгрии, Чехословакии и Польше, Западной Украине и т.д. со всеми остановками. И потом, я конечно, ни разу не конспиролог, но заговор на ослабление централизма в нашей стране давно вынашивался англичанами, ещё во времена царизма и задолго до прихода к власти Черчилля. И хитрые аглицкие провокаторы с подключением америкосских фондов цветных революций активно включились как только на престол у нас взошел самый слабый политик в истории из комбайнеров, где тонко - там и прорвалось, БНЕ от навороченной его подчиненными безысходности поставил вместо себя никакого политика ВВП. И всё это о роли личности в историческом контексте
Бури магнитные сегодня )) А непонимание - точно есть...Особенно с Вашей стороны...Я вообще то Ельцина "охранял" на митинге, и отношусь к нему как настоящему Вожаку, Президенту, органичному для России. Мужику. Вот тут прочтите, понятнее будет https://golos.id/mapala/@nikalaich/sverdlovsk-ekaterinburg-elcin
@nikalaich = Спасибо за подачу, Никалаич, прочел, переосмыслил и уже исправил мой каммент в части БНЕ от излишней резкости. Я так и не понял, как и почему у меня сложился такое мнение о вашем отношении к БНЕ, наверное точно не без магнитных бурь обошлось:), извиняюсь, если обидел моей резкостью, у меня к БНЕ нормальное отношение было до самого последнего момента его правления...Но никак не к Горби, его я открыто не уважаю и даже более того...
Да всё нормально..)) А вот исправлять ничё никогда не стоит, это апазидизм ))