Много кто слышал про летающего макаронного монстра - религию, у которой даже свои заповеди есть. Но не все знают, почему монстр этот - именно религиозная теория, а не научная.
За картинку спасибо "Ленте.ру".
Разобраться в этом помогает Карл Поппер - философ и социолог, живший в XX веке. Он сформулировал концепцию критического рационализма: знание должно быть максимально объективным и не зависеть от точки зрения отдельных групп людей. Для проверки объективности Поппер предложил использовать критерий фальсифицируемости: теория является научной только тогда, когда она является фальсифицируемой. Т.е. надо придумать эксперимент (не обязательно реализовывать!), при котором станет понятно, что теория неверна.
Источник фото: http://itc.ua/blogs/eksperiment-millera-yuri-povtorili-v-kompyuternoy-simulyatsii-i-poluchili-neozhidannyie-rezultatyi/
Научна ли теория эволюционизма? Скорее да, чем нет, потому что она фальсифицируема: если в осадочных породах криптозойского периода (очень давно - совпало с зарождением жизни) будут найдены останки млекопитающих (которые появились гораздо позже), то это покажет если не полный крах эволюционистов, то уж точно серьезные проблемы в рассуждениях. Такой эксперимент был приведен биологом Холдейном, а сам Дарвин писал проще:
“Если бы возможно было показать, что существует сложный орган, который не мог образоваться путём многочисленных последовательных слабых модификаций, моя теория потерпела бы полное крушение”.
А теория креационизма именно по этой же причине ненаучна: нет такой эксперимента, который показал бы ее несостоятельность, ведь любые несостыковки объясняются высшей силой.
Важно понимать, что критерий Поппера ничего не говорит ни о выполнимости эксперимента, ни о истинности теории. Т.е. если теорию мы признали научной, то не факт, что она верна. Проверка гипотезы нашим экспериментом может быть невыполнима на практике - поэтому так важно хотя бы придумать сам эксперимент.
Некоторые теории остаются в науке даже после того, как их положения были сфальсифицированы. Например, классическая механика потерпела крах при скоростях, близких к световым - и её пришлось изменить, указав область применимости: отказаться от законов Ньютона в повседневной жизни будет нелегко.
Исаак Ньютон еще не знает про элементарные частицы, источник фото - 24СМИ
Вернемся к нашим баранам макаронному монстру и рассмотрим его с двух позиций.
- “Я не верю в летающего макаронного монстра”. Что надо сделать, чтобы меня переубедить? Правильно, найти мне этого монстра - и тогда я изменю свою точку зрения. Поэтому не верить в монстра - научно.
- “Я верю в летающего макаронного монстра”. Что надо сделать, чтобы меня переубедить? Да ничего, ведь монстр прячется и увидеть его нельзя в принципе. Поэтому пастафарианство - не наука, а религия.
В заключение скажу, что критерий фальсифицируемости не может быть единственным способом выбрать между противоречащими теориями. Во-первых, все они могут быть фальсифицируемыми. Во-вторых, надо рассматривать дополнительные факторы: укладывается ли новая теория в современные представления о мире и не противоречит ли уже признанным теориям, применима ли она на практике и не противоречит ли сама себе. Как правило, настоящие ученые о таких вещах и так знают - и научное сообщество при случае им помогает. А критерий Поппера позволяет очень легко отличить настоящего ученого от шарлатана: последние часто называют свою теорию нефальсифицируемой.
Эксперимент:"все люди планеты одновременно просят молитвой Макаронного Монстра явиться в небесах".
И, как в посту замечено - проводить эксперимент необязательно ;)
А что такой эксперимент может показать? Если монстр появится - ок, в него можно поверить. Поэтому отсутствие макаронного монстра фальсифицируемо. А вот как показать фальсифицируемость этого учения - я на знаю, ведь монстр всесилен и необнаружим.
"Если монстр появится - ок, в него можно поверить. Поэтому отсутствие макаронного монстра фальсифицируемо."
Если в том эксперименте люди будут молится с верой, то эксперимент докажет, что огромная вера в ММ вкупе с молитвой способствует его явлению в небесах) Все научно) Явится, значит гипотеза подтверждается, не явится - значит не подтверждается)
В случаях, когда не является, сторонники теории обычно придумывают множество оправданий: молились слабо, смотрели мимо.
Как вариант - указать сразу все необходимые условия, но это уже научный подход, а не религиозный:)
Во - во, так теория ММ вполне может и обрести экспериментальную базу)
Да, когда приходят вопросы "веры" наука хихикая убегает.
по большому счету, в большое количество научных фактов мы тоже верим:
а по моему нынче все проще. Если есть открытие его либо проверяют лаборатории, либо оно имеет практическое применение. Давно уже никто никого без основательно не высмеивает. Есть простые принципы. Например повторяемость эксперимента. Как критерий.
Так проверяют лаборанты, а остальные миллиарды людей им верят! И так практически во всем происходит. Мы просто верим тем или иным людям, телевидению, интернету. Я не хочу сказать, что они нам все лгут во всем, просто большинство таких вещей именно принимается на веру.
@kertar, не совсем так! Ребенок видит, что самолет летает и он спрашивает: "А почему самолет летает". И принимает ответ родителей (учителей) на веру! Получается, что результат наблюдения не очень то связан с объяснением. Какие-нибудь родители-шутники могут придумать свое объяснение полетам самолетов и ребенок в них поверит. Или же ребенок после объяснений начнет задавать уточняющие вопросы, которые рано или поздно и родителей (учителей) поставят в тупик. В результате проницательный ребенок получит подзатыльник (или какую то "отмазку") и на этом успокоится.
Ну так они им верят потому что есть результаты. Самолёты летают, компы печатают, люди выздоравливают.
И потому что есть процесс. Научные журналы рецензируются, эксперименты повторяются
Проблемы начинаются, когда веру пытаются обосновать наукой, а науку - верой. В целом эти два понятия имеют право на жизнь, просто надо отделять мух от котлет)
да, надо, но почему то их пытаются столкнуть между собой. Глупо сталкивать мухи и котлеты))
Не глупо, скорее политически мотивированно
Нет, Ваши угрозы "флагованием" говорят о Вашей гордыне. Вы абсолютно не хотите вникать в суть нашей дискуссии и слышите только своё эго.
Когда нет аргументов - флагуем! Это как переход на повышенные тона, при разговоре.
Отличная у Вас жизненная позиция!
и таки вы после этого называете себя путником Драхмы.
Посмотрите, вы взяли на себя гордыню поучать других, на основе своего опыта. До свидания неуважаемый.
Вы безнадёжны! )
Я Вам помочь пытаюсь, но Вы критику не умеете воспринимать адекватно.
"Была бы у меня гордыня, стал бы я унижаться до разговора с таким глупцом?!" - вот пример гордыни.
Ваша позиция выглядит так "Люди, которые думают, что всё знают, бесят нас, людей, которые действительно всё знают!" )
Если бы Вы прочли статью, которую я привел в первом комментарии, что поняли то, о чем я говорю. Говоря "духовники" Вы, должно быть, имеете в виду людей причастных к религии, а под "верой" - слепую веру не основанную ни на чем. Начните практиковать медитацию и всё поймете.
и тут мы видим первую проблему "проповедников" "сходите по ссылке" - неспособность объяснить что-то самому в двух словах, а также вести споры
Вторая проблема "а вы попробуйте...". Ок, я практикую иногда медитацию, занимаюсь йогой и неополитеист. Вы хотите об этом поговорить? А я нет. Потому что считаю навязывание мнения в области которая опирается на личный трансцендентный опыт нерелевантным для других.
Поэтому я никак не смешиваю науку и "область непознанного чувственного и ощущательного". И вам очень не рекомендую.
Это говорит лишь о том, что Вы плохо практикуете. Иначе, вы бы понимали взаимозависимость всего происходящего и не разделяли мир на "науку и "область непознанного чувственного и ощущательного".
это говорит о том, что мой личный трансцендетный опыт не совпадает с вашим, однако вы позволяете себе сразу говорить о качестве о моей медитации.
Поэтому вам первое предупреждение. Следующим будет флаг, за неуважительное отношение.
Наличие гордыни также свидетельствует о том, что что-то идет не так.
Трансцендетный опыт у всех един, но трактуют его по-разному.
Не нужно мне угрожать флагами, пытаясь самоутвердиться!
Вы написали "Да, когда приходят вопросы "веры" наука хихикая убегает." Вот я Вам и объясняю, что это не так.
таким образом, на основе непроверенного недоказуемого утверждения о едином транцендентном опыте вы приписали мне гордыню. Что ж я предупреждал.
Дальнейшее голосолословное оскорбление привет к массовому флагования. Я вас снова предупредил.
Современная наука подтверждает многие постулаты буддизма. "Корпускулярно-волновой дуализм" показал, что наблюдатель влияет на наблюдаемое явление. Более подробно здесь http://savetibet.ru/2009/11/01/buddhism_and_science.html
тут было прекрасное предложение отделить мух от котлет. давайте так и сделаем
В этом и ошибка. Нет ни мух, ни котлет.) Всё едино, а материалисты со своей материалистической наукой пытаются всё подвести к материи и её свойствам.
а по мне так духовники пытаются натянуть сову на глобус при категорическом неумении признавать свои ошибки. Пытаясь примазаться к науке с умными словами "Так это ж уже было сказано в..." нужное подставить.
Спасибо, я прочитал все, и понял многое.
Как же радостно, что на «Голосе» есть реально думающие люди. Которые и другим «подкидывают» пищу для размышлений…
@vovochkin, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
spinner, ukrainian, archibald116, zoss, dimarss, shuler, vadbars, yurgent71, vasilisapor2, oksi969, varvar, renat242, lira, karusel1, yudina-cat, gapel, acidgarry, oksana0407, oagalakova, anomalywolf, amelina.elena, mixtura, brika, kertar, nerengot, tannedd, now, sergiusduke, igrinov, mirumir, foxycat
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
@vovochkin Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за количество полученных голосов
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп
Прекрасно!
Нападение @kvg говорит о том, что это правильный, несущий просвещение пост )))
Здравствуйте! Ваш пост поддержан в рамках программы помощи новым пользователям платформы Голос. На нашей платформе в первую очередь ценится уникальный авторский контент, который ранее нигде не публиковался, пожалуйста помните об этом при написании новых постов.
Желаю Вам творческого роста и увеличения авторских наград.
Хорошее объяснение!)
Математик Бертран Рассел провёл интересную аналогию с чайником. Она опровергает идею о том, что догматы изначально истины и не требуют доказательств.
Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников...
Да-да-да, это еще одна иллюстрация к критерию Поппера - наверное, более классическая даже.
Спасибо за отличный пост! Тоже хотел написать про критерий Поппера и научные принципы, но вы меня опередили.
@vovochkin Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Награда за Количество комментариев
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стоп