чего только не пишут в голосе, но про воду... это было последней каплей.
разберем немного пост @iris Почему нужно пить именно воду...
начну с хорошего. тема интересная, автор просил высказаться кто сколько пьет. думаю комментов будет много, что позволит попасть в очередной рейтинг. задумка крайне интересная.
очень часто бывает, среди крупиц истины посеяна всякая чушь.
Как только в воду что-то добавляют, или ее подогревают и доводят до кипения, она теряет свою структуру. Так что, такого рода жидкость, практически лишена того, из-за чего вода так важна.
увы... отсыл к структурированной воде - это очередной путь мракобеса. не переживайте, от подобных изменений вода не потеряет свою важность. но если хочется верить в обратное - начните читать "След на воде".
В добавок к этому, организм тратит кучу энергии на то, чтобы выделить все таки из напитка саму воду и усвоить как можно больше пользы. Но в итоге мы теряем энергию там, где должны были ее только получать.
и снова чушь. транспорт в организме молекул происходит тремя способами: пассивный, активный (тратится энергия), вторично активный (тратится энергия). вода транспортируется всегда пассивно и ничего про "кучу энергии". можно даже убедиться, если автор оригинала убьется головой об стену... то шишка выскочит за минуты. без всякого затрата некой дополнительной энергии организмом... за счет нарушения целостности сосудов при ударе, белки плазмы крови не способны создать онкотическое давление и выкачать из межклеточного пространства ионы и воду в том числе. и все это подчиняется законом диффузии и пассивного транспорта.
Так же чаи и кофе - это мочегонные, поэтому они не то чтобы не заменяют воду, они даже способствуют ее потере
каждый чай - это мочегонное??? предлагаю испытание на себе. скоро поспеет виноград. скушайте кисточку и сравните кто обладает ярко выраженным мочегонным.
...но воды нам нужно минимум 1,5 л в день (конечно лучше 2-2.5)
вот тут непонятно из контекста, нам нужно 1,5 литра воды чистой или 1,5 литра всего молекул воды неважно в каком виде.. хоть в огурцах. но, откуда берутся такие цифры? если это некая норма, то должны быть референсные значения... разброс... хорошо, мы провели опрос и выяснили что 95% опрошенных пьют от 0,5 л до 3 л воды в день чистой и не дохнут... медиана - 1,5 литра. вот теперь все ясно с точки зрения статистики... а тут предлагают сразу конкретное число... и более того разброс как бы намекает, что не надо навязывать никому, что нужно пить воду больше.
пока отвлечемся от текста статьи и расскажу следующее. если к вам стучатся и говорят, что нужно пить 1,5 литра воды, то перед вами шарлатан. к сожалению для них, каждый человек индивидуален в своей биохимии и образе жизни. не зная вас сразу в лоб утверждать что вам нужна именно вода... мракобесие. много воды - плохо, мало воды - плохо. и дневная доза у всех своя. лучше бы помогли найти оптимальное, чем советовали поглощать воду больше больше больше....
на самом деле это бизнес и ничего личного. мистификация около употребления воды совпала с появлением бутилированной воды. можете провести свое собственное расследование в духе Касла. а сейчас еще и полно всяких фильтров для воды... псевдонанофильтры. благодатная почва для потребления. нужно только убедить, что нужно пить именно воду... в бутылках, фильтрах. но не пить молоко, соки, не заваривать чай или кофе... оба на, да это же все конкуренты. кстати, а где в посте про минералку???
можно еще дооолго обсуждать каждое предложение, но основной посыл уже выразил. будет желание подискутировать или расширить тему - всегда котов!
" за счет нарушения целостности сосудов при ударе, белки плазмы крови не способны создать онкотическое давление и выкачать из межклеточного пространства ионы и воду в том числе. и все это подчиняется законом диффузии и пассивного транспорта."
СКОЛЬКО ОШИБОК в этих словах?
всегда котов
да да @roman1973 расскажите про мои ошибки, мне стало более чем интересно
Да пожалуста)
"ионы и воду в том числе" - неграмотно. Вода - вещество (из молекул), она практически всегда содержит протоны, гидроксид-группы и т.д., но вода - не ионы...
Таких ляпов у Вас, @ksantoprotein, вагон и маленькая тележка, к сожалению.
Сами найдёте?
При этом удивляет, что сам Ваш разбор написан на довольно неплохом уровне.
Quis custodiet ipsos custodes?
@roman1973 при всем моем уважении к вам аспирантура МГУ не сделала вас компетентным в области физколды. так же канд минимум по философии должен бы бы вас научить аргументации и логике. этого не видно... сказали А про мои ошибки - говорите Б. отвечайте за свои слова: Сколько ОШИБОК, вагон и маленькая тележка, найдите сами, откланиваюсь, забыл после аспирантуры МГУ, фраза ОШИБОЧНА точка... много пустозвона, а на деле шиш. ни аргументов, ни логики.
я уже сказал, транспортируется ион с гидратной оболочкой... ион является определяющим, гидратная оболочка второстепенным... поэтому "ионы и вода..." - грамотно... а ваше "вода и ионы" - бестолковая замена слов. никакого отсыла в моем абзаце, чтобы "вода это ионы" у меня не было. это ваши фантазии и ересь, так как у меня уже создалось впечатление, что вдумчиво читать тексты пока вам сложно.
так же смотрю у вас пунктик в признании ошибок, это небольшой признак того, что засиделись в школе. в вашем первом посте якобы разоблачающий миф нашел ошибку, указал ее, далее из-за вашего странного ответа аргументировал в чем же вы неправы оказались.
еще раз... аргумент, контраргумент, наличие логики...
бросаться пустыми словами - куча ошибок не надо, если не способны отвечать за них, не позорьте МГУ.
ох ох ох @roman1973... позволю себе не согласиться в своей неграмотности.
а дело все в том, что придется использовать немного познания из физколды.
увы для вас... ионы в растворе представлены не в виде отдельного иона, а виде иона с гидратной оболочкой... то есть на самом деле не Na+, а Na+(H2O)x... так что еще раз читаем что я написал...
то есть при диффузии ионов вода так же увлекается вслед за ионом... иногда ее называют связанной водой.
если говорить о некоторых ионных каналах, то тут можно попытаться поймать меня за хвост и сказать, что ион калия транспортируется через свой канал без воды, она отлетает в примембранном слое, на что я отвечу, что натриевые каналы не настолько селективны и натрий проходит вместе с молекулой воды.
могу предположить, что мои слова были понятны на уровне средней школы, где вода - это молекула, а ионы - это то на что диссоциируют некоторые молекулы. и было сделано предположение, что я поставил ионы и воду в некий единый класс (хотя их на самом деле можно отнести к единому классу), что и вызвало предположение о "неграмотности"... увы, все более чем грамотно.
давайте следующую тележку.
Отвечу Вам в последний раз здесь и под своим постом.
Вы не умеете признавать ошибок.
Ваша фраза "ионы и воду в том числе" - ОШИБОЧНА.
НЕГРАМОТНА!
Точка.
Вода НЕ МОЖЕТ быть ионами. Малая (очень) часть - да, вся - не в тех условиях, когда мы её пьём или не в нашем организме.
Не хочется доказывать элементарные вещи.
Перечитайте себя и меня (благодарю Вас, кстати, за столь развёрнутую лекцию, я видимо, давно забыл, что такое ионы и вещество, сразу после аспирантуры МГУ, думается).
Вас не спасает даже многабукаф объяснений про то, что это было про транспорт.
Надо было строить фразу "вода И ионы" или как-то так.
Но Вы не можете признать ошибку, я это понял.
Когда мне указывают на мой конкретный ляп - я благодарю и исправляю.
Поэтому не вижу смысла дальше указывать Вам на ОГРОМНОЕ количество неточностей и фактических ошибок в этом Вашем посте.
Желаю успехов и здесь откланиваюсь.
В своём посте напишу сейчас.
С уважением,
С.Талин
Про мочегонные свойства чая советую почитать в книге Вильяма Похлебкина (реальное имя автора) Чай, в главе "состав и свойства чая".
@zinux благодарю, приятная для чтения книга, автор очень хорошо адаптирует сложный текст для обывателя.
так же, автор описывает большое разнообразие в сортах чая и когда получается собственно чашка чая - ее состав так же зависит от способа заварки. фактически это придает силу моей фразе
а если посмотреть в сторону пакетированного чая, то можно и не говорить о мочегонном действии такого чайного напитка. в них те самые алкалоиды можно и не найти при анализе.
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
forbon21, cergey-p, yakov, tatdt
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
Спасибо за пост о наболевшем! Тоже хотел предостеречь от чрезмерного потребления воды и необоснованных советов "экспертов по питанию" пить её насильно. Добавлю свои пять копеек отдельным постом со ссылкой на этот.
Я часто слышу о потреблении большого количества воды у фитнес тренеров, а также многие диетологи тоже говорят о употреблении 2 литров воды в идеале.... При этом биохимии конкретного человека никто не разбирал....
@angelinka, фитнес тренеров относительно можно понять. новичок резко начинает нагружать мышцы, они дают большую теплопродукцию, организм начинает поддерживать свой гомеостаз, один из вариантов - вода и ее испарение. это надо компенсировать, так что начав заниматься необходимо пить больше... но и тут можно напортачить, так что глаз да глаз за новичками в фитнесе.
а вот диетолог диетологу рознь. большинство из прошлого века... они имеют гуманитарный склад мышления и рекомендуют начитавшись "литературного текста"... их сильно недолюбливаю. но появляются уже молодые и грамотные в биохимии питания диетологи, знающие элементарные метаболические пути и как это применять к конкретному индивидууму. вид крайне редкий.