@istfak, Искандер, вот в этом самом рассказе и есть суть того, почему распался СССР. Без всяких экономических выкладок и прочих буржуазных излишностей....
RE: Картофельная одиссея студента-филолога. Глава 3
Вы читаете одну нить комментариев от:
Картофельная одиссея студента-филолога. Глава 3
Вам может быть интересно
@africaner Я всё-таки напишу серию постов на эту тему. У СССР в конце 80-х было два варианта: развал или реформирование, направленное на то, что сейчас представляет собой Евросоюз. Выбрали первый вариант. И не факт, что этот развал на данный момент завершён.
@isk2503, Я не стану дискутировать подобные вопросы по четким, лично для меня, критериям. Самый главный из которых: дискутировать можно лишь с людьми, разделяющими одинаковые с тобой ценности. Например, абсолютную ценность человеческой жизни и свободу - как высшую ценность. Иначе - получается срач, а не дискуссия.
Сейчас в публичном протранстве никто никого не слушает, все вещают свое. Чтобы проверить можно ли дискутировать с оппом молжно спросить один -два вопроса и полученный ответ сразу все ставит на свои места.
Плюс, хочу сказать, что у глобальных явлений, к коим безусловно относится и развал СССР, всегда очень много причин, переплетенных между собой в жуткий клубок. И, если НАСТОЯЩИЕ историки будут скурпулезно в этом разбираться, то обыватели будут только лишь протаскивать свою точку зрения лбюбыми способами, мне это не интересно....
И в заключение: ни одна из известных мне империй не жила вечно, разваливались все, под натиском огромных, неразрешимых, ВНУТРЕННИХ противоречий в первую очередь. И СССР здесь не исключение. И любой экономист вам скажет, что главная из этих противоречий - экономическая....
Это, если совсем вкратце....
@africaner Ну, вот я тут реально соглашусь по поводу главной причины развала СССР - экономических противоречий. И даже больше скажу: не будь товарного дефицита в стране - никто и не дёрнулся бы на выход. А что из этого следует? Не будет денег хватать в России на тот уровень жизни, к которому привык уже народ - национальный/территориальный вопрос встанет с такой же силой, с какой встал в СССР. Просто если при комсюках был дефицит, то в новые времена может случиться такое, что при изобилии товаров у большинства населения не будет денег хватать на них. И местные элиты опять заведут волынку про "зазря кормим центр", "нам нашего производства хватит с лихвой", "месторождений у нас в крае/республике хватит на десять поколений потомков" и т.д. Это тоже, если вкратце))
@isk2503
Этот дефицит-то как раз и есть следствие тех самых экономических проблем... Это очень долгий разговор, обстоятельный, за рюмкой коньячка, в тихой спокойной обстановке...
@africaner За рюмкой коньяка любой разговор априори должен быть долгим и обстоятельным)) Ну, а пост-то на данную тему написать - разве это моветон?;-)
@isk2503, я всю свою сознательную жизнь прожил в СССР и мне рассказывать о том, как там было и для кого, не нужно.
Ну тут я тоже не согдашусь..Жили то в СССР мы все, только жили по разному...Мажор слесаря не поймет ))
@isk2503, Да нет. Просто я точно знаю, к чему это приведет... Бошие знание - большие печали... У нас сейчас раскол в обществе, и это будет и в обсуждениях. А посткольку воззрения части людей не пересекаются никак, то вместо дискуссии будет срач. Наподобие того, от которого я сразу ушел, когда любимый вами Николаич позволил себе по отношению ко мне нелицеприятные высказывания. Дискутировать на тему - "сам мудак", мне неинтересно....
Наговариваете Вы на Никалаича..Нехорошо это...Сперва Вы нелициприятно проехались по Автору, я лишь его зашитил..)) "Следи за собой, будь осторожен" ))
@africaner Ну, "сам мудак" - это не дискуссия, а нечто другое. Я не апологет СССР ни разу. Просто ещё раз повторю: страна (на мой взгляд) пошла по тому пути, по которому до сих пор идёт. Разговаривать на эту тему надо так, как разговаривают два хирурга перед телом больного человека, которому требуется срочное хирургическое вмешательство. Если врачи будут сраться - "тело" концы отдаст.
Я сам в своё время в 1992-м году вот также наподобие Вас пытался доказать неправоту одному человеку, который мне глаголил следующие истины:
Во время нашего "диспута" я абсолютно не был согласен с оппонентом, но при этом безмерно уважал его. Он оказался прав если не на все 100, то на 90% как минимум. И сейчас я даже не могу ему признаться в своём проигрыше в той нашей дискуссии, потому что этот человек со своей супругой вскоре погиб во время пожара. Это был мой старший коллега по кафедре, где я был аспирантом, а он - доцентом. И научным девизом его была переделанная фраза из Рене Декарта: "Думай, а потом уже существуй!"...
@isk2503, Я имел в виду что Николаич позволил себе выражение "кто-то там из буша выкрикивает" или что-то вэтом роде, это не принципиально. Я имел достаточный опыт дискуссий такого рода, а потому срразу это прекратил.
Что же касается злого умысла, то все не так просто ка может показаться. Насчет социального неравенства - то оно везде и всегда. И в СССР социального равенства тоже не было. ДА, такого расслоения ка сейчас не было, но равенства не было и в помине.
НАциональный вопрос в СССР был заметен под ковер, как и религиозный. ЭТо наподжобие вопроса с Чечней сейчас. ПРи жизни Путина вопрос кажется решенным, но он не решен окончательно, и после его ухода (во всех смыслах этого слова) вопрос Чечни встанет очень и очень остро, поверьте.