По Голосу распространяется зараза, способная сильно замедлить его развитие или вовсе превратить стройную систему во что-то непотребное.
Не сомневаюсь, что 90% прочитавших просто не поймут, о чём речь, но очень надеюсь, что оставшиеся 10% окажутся достаточно разумны, чтобы не втянуться в разрушительные процессы, и влиятельны, чтобы не дать этим процессам развиться.
У многих участников «игры в блоги» в нашей гиперигре Голос наблюдается принципиальное непонимание, зачем мы здесь собрались. Блогам Голоса не нужны «авторы». Блогам Голоса нужны лучшие тексты, фото, видео, радио — что угодно, что называется словом «контент». Блоги Голоса за счёт встроенной системы ранжирования умеют отбирать самый востребованный участниками Голоса контент и вознаграждать авторов за его создание.
Ещё раз: авторы, которые создают непонятно что непонятно зачем непонятно для кого, не нужны.
А значит, все «программы поддержки авторов» искажают суть системы и ведут к её развалу. Наиболее яркие представители этих вредных явлений — ПАУК и 50-50.
В пользу сирых и убогих
Создателей «программ поддержки пользователей» не интересует контент, не интересует его востребованность и качество. Их интересует только одно: повышение собственной популярности за счёт размазывания пула по большому количеству благодарных графоманов и ботов. Ну и какой-никакой заработок: те, кто сидит на финансовых потоках, часть этих потоков традиционно заворачивают в свой карман.
Логичное завершение таких усилий — прямое распределение пула поровну между всеми минимально активными участниками Голоса. Обычная левацкая идея: взять всё и поделить. Особенно забавно, что горячим сторонником «налогообложения» в Голосе (а программа @sept’а — это классический налог на доходы) стала CEO Киберфонда, последний человек, от которого этого можно было ожидать.
Текущий результат мы могли наблюдать «живьём»: безумное «нанесение добра», состоявшееся в памятную августовскую ночь, через месяц ударило по выплатам всех авторов Голоса. Доходы в GBG упали в 2-3 раза у всех.
Зато @sept щедро раздал по копеечке авторам самого унылого контента, не получившего никакого внимания кураторов. Сотни довольных графоманов с одной стороны и нормальные авторы, приостановившие публикации и задумавшиеся, нужно ли им всё это вообще, с другой. И над всем этим — скромно принимающие благодарности небожители. Умилительная картинка.
Игра 50-50
Чем вредна игра 50-50? Она подменяет цель работы блог-сервиса в Голосе. Если оригинальная цель — определение и вознаграждение лучшего контента (об этом я писал в прошлый раз), то цель, которую проповедуют леваки-пятидесятники — «освоение бюджета в пользу бедных».
Это совсем другая игра с совсем другими правилами. Выигрышная тактика для кураторов в игре 50-50 проста: отслеживать посты, участвующие в игре, давностью порядка 23-25 часов, находить самые прибыльные из них на данный момент и голосовать. Через час повторить.
Качество контента не играет роли, читать ничего не надо, первым предсказывать будущий успех поста не надо, это чисто механическое действие, которое можно запрограммировать в бота. И вообще не заходить в ленту Голоса после этого — гарантированный доход и без того будет постоянно оседать в кошельке. Достаточно лишь иногда заводить этот доход в СГ или выводить на биржу — кого что больше интересует.
Собственно, можно сделать ещё проще. Фюрер пятидесятников объявляет «памп» какого-то конкретного поста, вся толпа голосует за него. Через час повторить. Авторов постов можно менять по очереди или просто назначать за дополнительный откат фюреру. Содержание поста не имеет значения, это может быть фотография, стишок или просто одно слово.
Самое смешное, что если в эту игру втянутся косатки и киты, она действительно может поднять курс токена golos и просуществовать довольно долго, пока не лопнет.
Только, в отличие от изначальной концепции Голоса, ничего полезного эта игра не произведёт, даже в качестве побочного продукта. Левацкая идея, как обычно, доведёт проект до разграбления и разрухи, так как действовать иначе леваки не умеют.
Выводы
Крупным инвесторам Голоса стоит задуматься о том, куда идёт площадка, ведомая леваками. Если китов устраивает социализм в сочетании с игрой в памп, то всё ок. Если у них другие цели, пора вмешаться и показать направление развития.
P.S. Если кто-то решил, что я сильно переживаю за свои доходы и поэтому «мочу конкурентов», то нет. Я заработаю своё при любом раскладе, не сомневайтесь. Вопрос лишь один: в какую игру интереснее играть.
Вот вроде бы уважаемый человек а такую херню несёте…
Что за бред? Как можно утверждать зачем здесь всё собрались? Это то же самое что рассуждать о смысле жизни, вере и т.п. Каждый сам решает зачем он здесь, если у вас есть своя собственная цель это не значит что всё остальные здесь по этой же причине.
Ваша концепция отчасти не плоха, но она явно слабовата чтобы ссылаться на неё как на истину в последней инстанции…
А это уже откровенное обвинение и ложь!
Каждый пост который мы поддерживаем - проверяется на уникальность и его ценность определяет живой человек, а не бот. В основном мы не работаем с топовым материалом, но среди поддержанных нами постов часто можно найти настоящие алмазы , мы помогаем незамеченным авторам удержаться на платформе и не превратиться в мёртвую рыбу. Сейчас совместно с @vik мы проводим усовершенствование алгоритма нашей работы, с технической стороны всё готово осталось дождаться подтверждения и согласия основных спонсоров. Таким образом контент публикуемый авторами, нас интересует в первую очередь и ваше заявление – ложь!
Возьмем к примеру меня, откуда вы знаете что меня интересует, мысли на расстоянии умете читать? Какой смысл мне обзаводиться «армией» благодарных «графоманов и ботов», их голоса всё равно не увеличивают награду за посты. До программы поддержки я зарабатывал на Голосе больше чем после того как начал её вести, так где она, выгода то? Всё что я стараюсь сделать в контексте программы поддержки – увеличить число активных пользователей Голоса, чтобы быть китом в океане, а не маленьком пруду… И здесь вы лжёте.
Где пруфы? Чтобы делать такие заявления – нужно показывать расчёты. Расчёты в студию.
Главное - не забыть проголосовать за свой комментарий ) Леваки такие леваки.
Я не буду втягиваться в бесконечную дискуссию. Результаты вашей с Мариной деятельности налицо, любой разумный человек это видит и ощущает на своём кармане. Раздача апвоутов с аккаунта киберфонда с отсрочкой выплаты на месяц сказалась на системе ровно так, как ожидалось ещё тогда.
Вы отняли деньги у "богатых" и раздали "бедным". В вашей системе ценностей это благо. Только потом не удивляйтесь, если вдруг обнаружите, что "Голос - это сайт, где раздают по 12,5 золотых за минимально связный текст, прошедший проверку на text.ru".
П - проекция, психологический процесс механизма психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне[1]. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.
Это так про тебя, @еее, особенно про потоки и трубу @val
Вышло так что вложил в свой коммент кое-какой труд и проголосовал за него чтобы он был заметен тем кто прочитает этот пост, посчитал это важным.
@eee вы можете делать всё что угодно в рамках действующей системы и своего веса в ней, считаете себя правым - покупайте СГ, распространяйте своё мировоззрение постами и комментами, но не прибегайте ко лжи и клевете - это очень недостойно. Я был о вас куда лучшего мнения до этого поста.
Каждый пользователь платформы сам решает что ему делать со своей СГ, что поддерживать, а что нет. Вы не в праве осуждать пользователей за то что они влияют на платформу так как считают нужным пользуясь своей СГ. То что вы так категорично делите мир на чёрное и белое говорит о вашей ограниченности…
@eee Точно вы говорите. Голос - это сайт, где раздают по 12,5 золотых за минимально связный текст, прошедший проверку на text.ru
я ещё подумала какой абсурд, если реальный чел ставит на контенте свой знак качества, то это он по идее должен деньги брать.
а это вы, наверное, Джойса читали.
Простите, а чем целевая поддержка ваших проектов от @val принципиально отличается от vox-populi или 50-50? То, что val поддерживает вас на альтруизме, не меняет сути. Уверен, он не читает посты psk и ГолосМедии.
Почему вам можно заручиться поддержкой крупного игрока и делать, что хочется, называя действо на Голосе - игрой. А когда кто-то другой начинает делать хрень, то это сразу угроза Голосу?
На мой взгляд все что делаете вы, vox-populi, септ и 50-50 - угроза Голоса, потому что это нарушение духа и идеи, которые в него заложили.
Только не говорите, что в отличие от других вы делаете качественный контент. Кому он в реальности нужен на голосе, если убрать от туда голоса вала?
Мне кажется, @val -а просто использовали.
Я думаю, что он не маленький мальчик, чтобы его использовать.
Для @val -а заработки на Голосе не нужны, отдал СГ, как думал, в благое дело, и не смотрит как она используется. А используется она @eee для выгребания пула наград в свой карман. Факты говорят именно об этом - 100% голосование всех своих постов, наплодил кучу аккаунтов для этого, при этом читабельность его контента почти нулевая. Более непорядочного поведения на Голосе я не видел. И я уверен, что подобный наглый распил пула в свой карман только вредит проекту, так как отбивает напрочь желание инвестировать для поддержки постов, которые нравятся мелким и средним инвесторам. В общем, Шаман прав, а @val имхо допустил очень серьезную ошибку и навредил проекту, с благими намерениями, но навредил.
Детский сад какой-то.
И я не очень понимаю, что вы хотите доказать. Что хорошие статьи по экономике, бизнесу и финансам имеют меньше количественной поддержки в Голосе, чем эстафета цвета? Ежу понятно. Вы хотите, чтобы пул распределялся на основании количества голосов? Ну так и скажите. Тогда надо отменить нафиг СГ, пусть все будут равны.
Киты формируют картину в Голосе, это факт, никто с этим не спорит. Я только "за" двумя руками, чтобы как можно больше китов голосовали за тот контент, который им нравится. Если это делают далеко не все, кто виноват?
Нравится, это когда человек прочитал пост и он ему понравится. Или посмотрел картинку из эстафеты цвета и она ему понравилась.
А когда кит распределяет награду за посты, причем четко по постам и инициативам одного человека, я бы не сказал что ему это нравится. Я даже думаю, что но хотя бы мельком видел 99% того, за что проголосовал.
Мне вам нечего доказывать, просто я не понимаю, почему вы поддержку своего "качественного" контента valом считаете нормальным явлением, а поддержку, которую @sept оказывает авторам вредной? Только тем, что там платят GBG, а у вас прямой апвойт?
Читаем у Септа:
Это не поддержка контента, это размывание пула по авторам. И всё.
И СГ Валентина помимо моего контента поддерживает ещё массу текстов через ПСК. Именно текстов, не авторов.
Но вообще, скорость, с которой обсуждение поста перешло в стадию "сам дурак", впечатляет.
Я согласен с тем, что распределять GBG это полный бред, распределять надо СГ. Ребята поддерживаю авторский контент стимулируя сохранение активности на голосе. Это хорошо.
Я понимаю, что вам не интересен рост аудитории Голоса, потому что есть val и вам всё равно, сколько там ещё мальков пришло на Голос. Ведь они вам и копейки дополнительной дать не могут.
Я вижу ситуацию иначе, всё что может дать Голосу рост капитализации это не хороший контент, не море приложений, а море уникальных, реальных пользователей.
Нет речи про "сам дурак". Просто я вам озвучиваю взгляд со стороны на ваш проект. К нему так же есть вопросы, как и к ВП, 50/50 и тому, что делает септ.
Но проект у вас хороший деньги зарабатывает, будете кита делать, я к вам первый приду раз киты готовы это покупать.. ;)
лайкну что бы заработать... настроение что то... просто заработать хочется... надоели размышления))
Увы, идея о том, что киты знают какой контент лучше изначально ложная. А ведь именно на ней и строятся все рассуждения.
Киты лучше знают как зарабатывать деньги, поэтому они и киты. Но к умению выбирать контент это имеет весьма далекое отношение. В лучшем случае есть корреляция с уровнем интеллекта.
В этом плане программа @sept адекватнее и устраняет перекос из-за странных квадратичных выплат. Кураторы там являются как минимум любителями в своих предметных областях + суммарно у них больше времени на поиск хорошего контента, чем у китов.
Я нигде ни разу не утверждал, что "киты знают какой контент лучше". Этого вообще никто не знает. Если бы вы более внимательно читали мои заметки и реагировали на написанное в них, а не на голоса в своей голове, то заметили бы, что я говорю о совершенно другом.
"Лучший" контент в контексте Голоса - это тот, который поддерживают киты. Зависимость прямо обратная вашей: не киты поддерживают лучшее, потому что оно объективно лучшее, а лучшее - это то, что поддерживают киты, чисто субъективно.
Программа Септа до последних изменений поддерживала всё, что хотя бы отдалённо напоминает написанный человеком текст. Вообще всё. Не "лучшее", не "интересное", не "востребованное", а просто всё подряд, кроме совсем уж откровенной фигни, созданной роботами. И "поддерживала" совершенно одинаково, одной и той же суммой, причём, не в СГ, а в золотых, провоцируя графоманов писать человекоподобную хрень за мелкий прайс.
После массированной критики Септ пытается делить графоманов на "классы", раздавая разное им вознаграждение. Фактически, он хочет подменить собой и своими сотрудниками всю экономику блокчейна. Ну, успехов, чё. Особенно, когда текстов будет не 2 тыс. в день, как сейчас, а хотя бы 20 тыс.
Хамить не надо, а то от вашего нарциссизма уже немного утомился.
Мне такие рассуждалки напоминают рабовладельцев, которые считали что "рабство - лучшее изобретение человечества". Но время все расставило по местам.
Мне тут разъясняли немного иначе - на голосе можно всё. В том числе право касатки ставить флаги килькам из-за личной неприязни.
Не был здесь неделю, а уже 50/50 какие-то... Пройдёт как насморк.
Зараза бывает разная. На этот раз есть риск эпидемии. Выживут только самые жадные)))
Теперь стало понятно. Хорошо что я эгоист - индивидуалист и в такие игры не играю на интуитивном уровне.
LOL, это вы о себе написали?
@eee, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
А @eee не ясно что предлагает взамен. Что так плохо, что будет, с откатами, тоже плохо.
Почему "так" плохо? Меня несколько смущает СГ топ- аккаунтов, а в остальном система в Голосе вполне разумна.
В чем то разумна, но не идеальна. Поэтому не "откаты" увеличивать нужно, а изменения адекватные вносить с учетом прошлого и настоящего опыта.
Собственно говоря, я согласен.
Лично я пишу свои посты для того, чтобы их в первую очередь читали и обсуждали. И что я вижу? Больше полтинника голосов и меньше десяти просмотров. Капающие токены и распространение - это да, приятно, но в комментариях - не обсуждение и вопросы, а бейдж-боты.
Расширение числа авторов сделало то же, что и с любой платформой - контент тонет непонятно в чем. Искать его по тегам или поисковикам типа psk - уже работа для читателя (да и ничто не мешает людям лепить тег пск на посты "ух, и наелся же я сегодня до отрыжки".
Нужен хороший интерфейс и сообщества, чтобы удобно было серфить только по своим интересам, как на Хабре например.
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
litrbooh, littleboo, ianboil, ukrainian, neo, narin, andrvik, archibald116, lelya, lumia, dimarss, forbon21, brovaryleaks, vadbars, vasilisapor2, chika25, nikalaich, olga-olga, vict0r, semasping, cergey-p, ladyzarulem, tnam0rken, orezaku, exan, yudina-cat, arturio777, yuriks2000, boltyn, gapel, polyakov, on1x, newodin, vika-teplo, i-findirector, borisss, vpervye1, kis-dikiy, vadimph, myhardmoney, brika, sareon, kertar, novy, lokkie, now, ifingramota, all91, astrofilosof, abloud, wedge, galinakim, sansey, irimeiff, konstab
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас на странице https://golos.io/~witnesses, вот так:
Вообще там, где преследуется только прибыл - это утопия! Хоть тут хоть на любом предприятии, хоть в капитализме. Потому Америка и деградировала и продолжает деградировать. И все кто преследует только погоню за прибылью - деградация неизбежна.
Погоня за прибылью это уравнение, где чем меньше промежуточных переменных, тем лучше. Поэтому после каждого цикла выпадают переменные и поэтому наступает деградация. И поэтому капитализм - это утопия и путь насилию над природой, затем её уничтожения и вымирание человечества.
На мой взгляд, реакция микроинвесторов есть ответ на бездействие макроинвесторов. Микроинвесторы приходят на Голос заработать, питая, очевидно, какие-то иллюзии и не будучи готовыми к описанной вами, Артем, "мясорубке". Макроинвесторы же скорее поддерживают в них эти иллюзии и никак их не развеивают. Если платформа задумана так, что в ней заработают только макроинвесторы и генерирующие оплачиваемый ими контент авторы,то, возможно, стоит об этом как-то намекнуть регистрирующимся в расчете на быстрый заработок. Я не вижу, например, в 50/50 каких-то левацких идей, это вполне капиталистическая разработка ресурса, а главное, это способ микроинвесторов почувствовать, что они тоже могут как-то влиять на процессы на Голосе.
Там та же фишка, что и во всех левых проектах: отнять у "богатых" (добившихся результата) в пользу бедных (не добившихся). Септ делает то же самое, но прямо и безыскусно, а эти - как бы в рамках обычной деятельности. Мол, мы тут за посты голосуем, а чё? А учитывая, что во главе тусовки ярый сталинист, вообще сложно говорить о капиталистическом подходе )
Ну, плесень тоже влияет на процессы в булке. Не уверен, что это положительное влияние.
Но ведь ни они, ни Септ не грабят кошельки "богатых", а действуют по правилам игры. И потом, Септ влияет на пул только благодаря поддержавшим его "богатым", а 50/50 без поддержки "богатых", думается, при самом массовом охвате будут забирать из пула меньше, чем, скажем, лото. Это недальновидно и не согласовано с "богатыми", ну так и инициативы "богатых" тоже проводились без оглядки на микроинвесторов.
Сравнение не о том. Я говорю о человеческой реакции, которую при разных инициативах неплохо бы учитывать.
Почему лопнет?
Потому что выйдет пирамида без малейшего намёка на дополнительную ценность
хочу услышать @eee ))
На самом деле распределение уже не так важно, как привлечение читателей к качественному контенту, который уже имеется. Нужна читательская аудитория, для которой будет не важен заработок на кураторстве.
Если конечная цель — хорошие авторы, пишущие то, что нравится китам, то что будет, когда эта цель будет достигнута?
Будет, условно, сотня китов и сотня авторов. Деньги от китов будут перетекать к авторам.
Неужели это то, чего хотят киты?
На мой взгляд, киты хотят зарабатывать. А зарабатывать они могут, только привлекая в больших количествах мальков.
А чтобы мальки привлекались - нужны программы по их привлечению.
ПАУК в этом смысле мне нравится.
50х50 - пока скорее нет. Я согласен, что оно может привести к усиленному ботоводству.
Всегда будут желающие занять место в сотне хороших авторов, вытолкнув оттуда зазевавшихся. Всегда будут новые желающие стать китами и "управлять" спросом. Конкуренция и возможность свободного входа в игру решают.
Артем, ну мы же не в детском саду. Какая "конкуренция"?!
Не вдаваясь в нюансы. таки хочется отметить, что, если с точки зрения больших морских животных некий контент более "питателен", то он и есть "тот философский камень" и "образец письма". А то, что там кто-то пыхтел и тужился, создавая нетленку — кого оно волнует, правда же? Согласно "философии игры" и дерибана пула все в рамочках.
Я про это писал в том посте, на который в данном посте стоят ссылки. Посмотрите, плз.
Ознакомился. В таком формате этот пост — агитация к сторонникам некоего "вашего контента". В принципе, ничем не отличается от писка мальков "меня недооценили" по аргументации. Ну да бог с ним, кит придет и что-то наведет, может быть. Я пока вижу впереди "нагнетание" гонки откатов и легкий передел пула. Жадность — это прекрасный стимул.И рабочий.
Можно такое же сказать про стимит?
Какое же?
Интереснее играть в ту игру, где нужно хотя бы малость думать головой. Сейчас каждый лишь нацелен на распределение пула.
Моя попытка https://golos.id/ru--golos/@arturio777/konretnye-ekonomicheski-obosnovannye-predlozheniya-dlya-golosa
пока не встретила отклика. Нужно всё-таки двигаться в сторону минимизации ботов. Нет, боты это не всегда плохо, просто затачивать всю экономику под них глупо.
А в чем принципиальные отличия покупки апвотов путем раздачи GBG подписчикам Голосмедиа и проекта 50-50?
Собственно, при запуске ГМ рассматривался вариант "откатов" (программист предлагал это сделать). Но я от него сознательно отказался из-за неэтичности.
Тем, что от действий подписчиков не зависит их вознаграждение. Они могут только читать и никогда не голосовать, но всё равно получать свою выплату.
В любом случае подписчик заинтересован в увеличении вознаграждений за посты ГМ, поэтому мотивирован за них голосовать и поэтому так много голосов собирают посты ГМ.
1100 получающих вознаграждение - это те, кто проявлял активность в Голосе за последнюю неделю. Это как раз те, кто не "утекли".
Ок, понятно. Но называть всех их читателями я бы их не стал) И все же на мой взгляд откат присуствует и в ГМ и в 50-50. Во втором случае он гораздо более явный и угрожает потенциалом к масштабированию.
Именно. У вас редкий и очень хороший случай. В среднем по Голосу совсем другая картина.
"Для Голоса это нормально. В других блогах бывает и в 10 раз больше"
У меня наоборот - просмотров больше чем голосов благодаря репостам в соцсети. Мой блог - пример старой ламповой вымирающей блогосферы))
Посты ГМ собирают 300-400 голосов при 2100+ подписчиков, из которых 1000+ получают выплаты.
Ещё аргументы? )
Давайте вала уберем на неделю-другую и посмотрим что будет.
Для Голоса это нормально. В других блогах бывает и в 10 раз больше.
Мои доводы как раз подтверждает тот факт, что за посты ГМ голосует иногда в 3 раза больше пользователей, чем просматривает. А то что не все из 2000+ подписчиков голосует, свидетельствует лишь об огромной "утечке" пользователей Голоса.