Привет, Голос!
Меня зовут Степан, я product manager команды golos.io.
Весь последний месяц мы детально изучали показатели проекта, качество контента, процессы выплат авторам и кураторам. Вывод неутешительный: текущая ситуация нездоровая и её нужно разворачивать в позитивное русло.
Одна из самых главных проблем, которая решается площадкой — возможность для авторов зарабатывать на создании контента. Именно исходя из этой задачи мы предлагаем изменения.
Предложение
Предпосылки к изменениям
- Вредные боты победили: съедают большую часть эмиссии пролайкивая всё подряд и засирая ленту копи-пастом. Награды не достаются авторам хорошего контента.
- В популярное выводится преимущественно некачественный контент, копи-паст и прочее гавно. Действительно хороший и интересный контент попадает в популярное гораздо реже.
- Реальные юзеры лайкают гораздо меньше чем боты. Киты не проявляют активность на платформе.
- Новые пользователи и даже крутые блогеры, которые пишут классные посты, уходят, так как не получают вознаграждение.
Предлагаемые изменения на платформе
- 25% вознаграждения авторам
- 75% вознаграждения кураторам
- Квадратичная функция для расчёта выплат
- Фокус на очень маленьком количестве тематик
- Команда Golos.io активно лайкает и дизлайкает посты
- Ссылки на топ сообщества переносятся в основное меню платформы
- В боковой панели прописываются чёткие правила для всех сообществ: пользователь обязан лайкать хороший контент по теме и дизлайкать неинтересный контент, и контент не соответствующий теме сообщества
Что это даёт участникам платформы и самой платформе
- Чёткое деление контента по темам
- Чёткие и очевидно понятные правила
- Интересный контент в популярном по малому количеству тематик
- Рост уникальных посетителей сайта и регистраций за счёт отображения на главной странице качественного контента
Golos сегодня
Список всех живых сообществ на площадке
Мы провели аудит в простой его форме по всем сообществам. Страницы постов имеют в подавляющем большинстве крайне низкие просмотры. Мы имеем плюс-минус 32 живых сообщества.
Основные тематики проекта сегодня
- Кулинария
- Творчество
- Фотография
- Новости
- Здоровье
- Воспитание
- Гео (мой город)
- Хобби
- История
- Крипта
Показатели проекта
Показатели по посещаемости golos.io и регистрациям с момента запуска по конец октября 2018 года. Какие выводы важно сделать из этих показателей:
- Не смотря на все совершённые ошибки, тесты разных моделей выплат, редизайны и хардфорки, не смотря на негатив текущей активной аудитории авторов, не смотря на просадку курса токена — посещаемость golos.io растёт
- Показатель регистраций при таком количестве уникальных посетителей крошечный и есть огромный потенциал для роста
- Конверсия из посетителей в зарегистрированных пользователей скорее всего зависит от качество контента, который видит пользователь впервые зашедший на площадку
На платформе существует два типа ботов: полезные и вредные
Что такое полезный бот?
- Приносит пользу сообществу
- Скидывает ссылки на интересный/полезный контент
- Выполняет репост ссылок на крутые издания по теме
Разноплановые примеры: - reddit-боты, собирающие новости
- телеграм-боты
- бот лайкающий новичков
- бот, который находит плагиат
Что такое вредный бот?
- Спам-боты, спамящие рекламой, копи-паст неукальными статьями и прочей неинтересной чушью
- Бустеры (сервисы для прокачки постов)
Дополнительная информация
Что стоит сделать
- Заточить все возможные механики сайта под привлечение новых пользователей: через SEO как основной канал и через шаринг в соц.сети и рефералку как вспомогательные каналы
- Сделать кардинальное улучшение интерфейса регистрации и агрессивно призывать незарегистрированных посетителей сайта пройти регистрацию
- Поднять качество постов: через повышение доходности для кураторов, через активные дизлайки плохого контента и вредных ботов, через фокус на одной теме, через активное участие в кураторстве и написании постов от команды golos.io, через возврат квадратичной функции, которая будет награждать топовые посты.
Какие предложения пользователей стоит в обязательном порядке реализовать в будущем
- Конечно, следует сделать узкую ленту, которая будет удобна для быстрого скролинга и чтения заголовков. Команда уже взяла эту задачу в работу.
- Проработать стратегию привлечения рекламодателей на площадку и создать разные форматы рекламы. Здесь требуется большая работа чтобы учесть интересы сообщества. Реклама поможет повысить выплаты авторам и возможно даст инструмент выкупа и сжигания токеинов для повышения курса.
Наши убеждения, во что мы верим
- Интересные истории должны быть услышанными
- Создание качественного контента должно вознаграждаться
- Популярным должен становиться интересный и полезный контент
- Платформой владеют пользователи, создатели ценности
- Привнесение ценности сообществу — вознаграждается
- Объединение в сообщество увеличивает ценность от вклада каждого участника
На какие лучшие практики мы ориентируемся в выборе тактических шагов по развитию платформы
- Процесс денежных вознаграждения видео-блогерам на YouTube, который позволил привлечь огромную аудиторию к созданию качественного контента.
- Мульти-форматность контента Facebook и Tumblr, которая позволяет авторам создавать как легковесный-быстрый контент, так и лонгриды, большие посты. Такой подход во много раз упростил порог входа для авторов.
- Процесс ранжирования контента через upvote & downvote в Reddit, что помогает вывести самый интересный контент в топ выдачи ленты.
Про функции выплат
Линейная функция
- Теоретически, распределяет эмиссию более равномерно, что дает какие-то возможности новичкам. Однако на практике авторы прибегают к платным услугам бустеров, которые и забирают большую часть награды.
- Токен-держатели, которые хотят паразитировать, могут выкачивать эмиссию пропорциональную своему стэйку.
- Киты ничего не делают чтобы качество комьюнити и контента росло
- Лучшая стратегия для них в таких условиях это выкачивание через ботов. Создание копи-пастных постов и их лайки.
Квадратичная функция
- Плюсом квадратичной функции является то, что при консолидации крупных держателей силы голоса, эти держатели смогут направлять эмиссию лучшим авторам.
- Размер прибыли при бустинге становится менее предсказуемым, что, возможно, несколько усложнит жизнь "коммерческой силы голоса".
- Несмотря на то, что голосовать и создавать контент может каждый пользователь, большую часть эмиссии будут получать только топ-посты
Ссылки на материалы по теме
- Матчасть по квадратичному голосованию
- Концентрат обсуждения многих активных жителей Голоса
- Февральский пост на vc.ru от одного из пользователей Голоса
- Новому Голосу не нужны «инвесторы»
- Некооперативная теория игр
- Модель «привратника» К. Левина
- Нужно ли нам перейти на модель награды кураторов как в стиме?
Возникающие вопросы и ответы на них
Почему нужно бороться с вредными ботами и могут ли боты жить на платформе?
Вредные боты не приносят ценности ни платформе, ни читателям, ни другим участникам сообщества. Боты могут жить на платформе если они приносят ценность. К примеру: приносят действительно качественный контент из лучших изданий в интернете (ссылки). Или выполняют функции направленные на помощь новичкам.
Почему качество контента важно?
От качества контента зависит показатель “залипания” новых пользователей. Каждый месяц на платформу заходит более 500’000 пользователей, но слишком малое количество из них регистрируется и присоединяется к написанию контента. Это всё обусловлено общим впечатлением от качества публикаций. В том числе популярный контент крайне положительно повлияет на SEO и даст площадке больше веса в поисковике потому что пользователи будут больше посещать страницы постов и проводить на них больше времени, больше их шарить в соц.сети и больше писать комментарии.
Почему такие большие выплаты кураторам?
На сегодняшний день интернет переполнен информацией. Фильтрация контента становится гораздо более острой проблемой. Информации очень много, но действительно качественную, интересную, полезную найти сложно. Повышенные выплаты за кураторство принесут прибыль держателям больших стейков и они получат финансовый интерес к участию в этом.
Как зарабатывать начинающим пользователям платформы?
Писать качественные посты на тематики, которые будут главными на платформе, плюс искать и лайкать качественные посты раньше китов.
Почему важно дизлайкать плохой контент?
У сообщества сложилась сложная история с дизлайками. Ранее эта функция называлась “флаг”. Эта функция при определенном количестве проголосовавших скрывает публикацию. Нам крайне важно чтобы на площадке был только качественный контент. Только при трепетном отборе исключительно качественного, интересного контента площадка станет ценным источником и фильтром информации.
Голосята!
- Пожалуйста сделайте репост этой публикации
- Напишите согласны или не согласны вы лично с описанным в посте
- Поделитесь ссылкой со своими друзьями
- Расскажите, что мы забыли или не учли
- Что нам стоит сделать чтобы сделать площадку более привлекательной для пользователей
- Расскажите ваши истории: как вы попали на голос и за что вы цените эту площадку
Мне нравится. Сайт golos.io является основным окном в блокчейн голос и потому может диктовать свои условия. Если golos.io начнет зарабатывать на блокчейне голоса живые деньги, то и всем остальным это пойдет на пользу. Сегодня как раз обсуждали в чате техподдержки и там я написал. golos.io ваш, вам и решать и не стоит слушать нытиков. Жестче надо с ними.
Все немного похоже на то, что предлагает @newgolos. Наверное сговорились. На счет квадрата не уверен, что надо возвращать. Слишком круто. Но зато просто, да. Раз другую кривую так и не придумали.
Горохъ одобряет
@ropox никогда не общался с @newgolos но с удовольствием познакомлюсь
Ну, читать-то читали, судя по ссылкам и предложениям )
Можно и познакомиться. Нас легко найти.
@azarod а как же вы ссылку на пост новогоголоса вставили в свой пост? если не знакомились с ним??? или не вы пост писали?
@ropox !!!! Голос наш!!! )))) и Ио должен быть наш! ) так было написано в вековой белой бумаге...
Блокчейн GOLOS да, а вот на счет golos.io не уверен, что он прописан в белой бумаге.
и Крым
и много чего еще)))
ну в рамках своего клиента могут делать любые кривые через свое перераспределение)
пускай обращатся к команде коре, те им либо плагин на ноду собрать могут, либо бота, ен вопрос)
...я пытаюсь рассуждать как пользователь проекта с неплохим стеком СГ...с одной стороны мне предлагается лайкать качественный контент, а с другой дизлайкать плагиат и т.д...я, в принципе, не против, но функционально меня ограничивает возможность сделать это всего лишь 40 раз в сутки...вы скажете, что можно и до 400 раз, если уменьшить силу лайка-дизлайка до 10%, например, но эффективность этого довольно низкая...
...почему бы вообще в принципе не изменить подход к лайкам-дизлайкам?...лайки оставить с теми же функциями влияния на выплаты, а принципы работы дизлайков поменять и вывести из ограничения в 40 за сутки...я предлагаю следующее: дизлайки должны влиять не на выплаты, а на количество публикуемого контента автором...
...что я имею ввиду: сейчас автор без штрафного ограничения может публиковать 4 поста в сутки, набранные дизлайки должны каким-то образом сокращать возможности автора, вплоть до 1 публикации в сутки и даже одной публикации в несколько суток! ...таким образом они будут фактически косвенно влиять на награды автора, публикующего, например, плагиат, и в то же время не лишать кураторов возможности заработать на лайках других авторов с интересным контентом
@smotritelmayaka записал себе, спасибо
@azarod ...вполне возможно, что для решения подобных задач может пригодиться и такое понятие, как "репутация", которое на сегодняшний день в проекте фактически "заморожено" и никак не используется...
привет, Степан! пост радует. есть шероховатости, но это дело наживное. нужно поглубже изучить платформу, и тогда наверняка появится новое видение.
я не нашла в списке сообществ @liga.avtorov. это одно из первых сообществ на Голосе, появилось еще до вокс-попули, и благополучно работает и сейчас.
я не нашла в списке сообществ @chaos.legion. а там очень крутые тексты!!!
последнее - не поняла, что значит - "Фокус на очень маленьком количестве тематик"?
есть еще добрый кит, whaler-fund, уверена, что не все вспомнила.
но в целом предложения - радуют. и да, многое перекликается с предложениями @newgolos.
@ladyzarulem, Наташа, каким образом пропустили Лигу авторов не знаю, мне кажется, она была там, это странно. Добавлю. И Легион хаоса добавлю. Пиши, пожалуйста, если что-то еще вспомнишь.
@yulia.rodnikova
Юль. 100500 еще были другие сообщества, относительно недавно появились, я еще удивилась, думаю, вот молодцы. поищу или попадутся может быть, пришлю сс
@ladyzarulem спасибо. Если вы бы дали ссылки на статьи или написали вместе с сообщестом @newgolos ваши мысли — мы были бы очень признательны.
Критика приветствуется.
@azarod
Степан. не совсем поняла, на какие статьи ты хочешь ссылки.
От нью-голоса - ты хочешь отклик на статью? я правильно поняла? то есть диалог?
@ladyzarulem мы за диалог со всеми. Буду рад и познакомиться и пообщаться голосом или в чате. Можно публично, можно приватно. Главное собрать идеи от всех.
Я сам поищу в @newgolos статьи с предложениями по платформе, но если у вас есть что-то под рукой или есть просто какие-то мысли которые вы хотите донести — буду рад услышать.
У вас в списке ссылок наш пост идёт вторым номером.
@azarod
о. я даже пост писала, в котором собирала мнения людей об устройстве платформы. только вот сейчас трудновато будет его найти - долго прокручивать. ты мог бы написать мне в тг? у мен комменты скачут как ненормальные каждый раз, оч неудобно здесь отвечать.
я поищу посты, которые, возможно, тебе помогут вникнуть.
@yulia.rodnikova посмотри пожалуйста
@rodnikova посмотри пожалуйста
Не совсем понял про основные тематики - это просто констатация факта или набор тем, которые будут приветсвоваться в будущем командой голоса?
@yurgent71 пока просто факт того, что мы имеем на платформе
А каковы критерии качественного контента и каковы критерии некачественного?
хотелось бы разобрать следующие пункты:
проходили через сообщество впопу ли. Лайкают всякую хрень, например агитацию применения клизм для похудения. Хотя этот метод не только плох, он крайне опасен, вплоть для летальных исходов. Посему вопрос: что заставляет вса верить в то, что ситуация изменится теперь , что будут лайкать действительно серьезные, интересные и полезные посты? Состав команды изменился на 100% с того момента? Если нет, этот пункт - лапша на уши читателя. Ибо обещать, не значит
женитьсядействительно выбирать лучшее. Да и профессионализм этих самых выбирал оставляет желать лучшего2)Ссылки на топ сообщества переносятся в основное меню платформы
что это дает рядовому пользователю, а уж тем более новичку?
3)В боковой панели прописываются чёткие правила для всех сообществ: пользователь обязан лайкать хороший контент по теме и дизлайкать неинтересный контент, и контент не соответствующий теме сообщества
что значит "обязан"? Это что, принудиловка? причем централизованная. Может предложите выпиливать тех, чье мнение не совпадает с вашим или всей команды? Долой несогласных?! Вы ностальгируете по совку? ну так ностальгируйте, но не принуждайте это делать других
@tarimta
@azarod мотиватором для инвесторов может стать только курс токена, а не % от выплат, если токен летит в пропасть.
Что касается числа заходов, вы можете 100 раз сходить в кинотеатр, при этом не став актером. Вы можете миллион раз стать читателем, не регистрируясь. И это будет до тех пор, пока регистрация не станет простой и удобной. Все остальное - сказки венского леса
@tarimta регистрация должна стать простой. ПОЛНОСТЬЮ согласен. Мы взяли в работу небольшое улучшение, но впереди ещё очень много работы. В идеале хотелось бы добиться регистрации в пару кликов.
@azarod как театр начинается с вешалки, так любая интернет-платформа начинается с регистрации. Вот и планируйте сначала с расчистки этого завала ,а потом уж проповедуйте кто чего кому должен на голосе. И еще, дайте возможность пользователям точно так же дислайкать вашу работу. Или вы только других оценивать собираетесь?)))
Мы в totogame.io реализовали регистрацию в пару кликов. Что вам мешает это сделать прямо сейчас?
@azarod да сделайте уж хоть что-нибудь, пожалуйста. смотреть на импотенцию команды два года подряд просто невыносимо.
идем дальше
кто мешает это сделать с помощью тегов?
Чёткие и очевидно понятные правила.
правила должны быть не только понятными, но и удобными, и не противоречащими внутренним убеждениям. Да, а кто будет следить за выполнением этих самых правил? Введете местных полицаев? Так уже были, культура голоса, которая следила за другими, сама нарушая в хвост и гриву, а в последствии возомнившая себя судьями и даже палачами.
Интересный контент в популярном по малому количеству тематик
То есть интересный контент по не входящим в ваш спектр интересов тем заранее не имеет права на жизнь? классная позиция для развития блогерской площадки, просто слов нет
про качественный контент я слышу уже два года. Только это утопия. Да, и чтоб почитать тот же качественный контент, совершенно не обязательно регестрироваться. А вот для регистрации нужна удобная площадка, а не вопли о какчественном контенте. Только создать удобную площадку в разы сложнее, чем писать лозунги и призывы
"пользователь обязан лайкать хороший контент по теме и дизлайкать неинтересный контент"..эта прикрасна ящитаю....децентрализованно и ррымантична....как это будет караться при неисполнении у кулинаров к примеру? Лапы рубить, али еще как?
Кстати, кому он там обязан? Кто энти приматы?
@mimocrocodil нам нужно придумать как сделать это выгодным и интересным
@azarod, уж точно не такими дурацкими репрессивными мерами.
переехать на геос поскорее - что тут думать
@dhrms переедем, не сомневайся
@azarod энто клёва....када приматы шувулят мозгой
Бро... и вот это вот

как вообще соотносится с вот энтим?
Ссылка на соглашение с Голосио 0151— https://golos.id/legal/terms_of_service.pdf
Парадигма ваще сменилась в плане коммерсов?
@mimocrocodil, это выдержка из старых термсов, будут новые без запрета на рекламу.
сначала бороды...
@mimocrocodil дизлайкать неинтересный...а как понять что он неинтересный. Одним интересен другим неинтересен.
Копипасту и ворованное (без указания автора) может для начала научиться дизлайкать
@orlova Ага, ага. Я так и представляю, открываю я Текст.ру и давай в нем посты на уникальность проверять, чтобы убедиться лайк или дизлайк мне поставить) И так все пользователи :)))
@avoice То есть не интересно читать кто что пишет, так?
Можно ведь ленту сформировать из тех кого интересно поглядеть!
@orlova Я так и делаю.
@avoice Я именно так и делаю если есть подозрения.
@lindsay Когда слишком хорошо для "Голоса" написано? =)
Предложения очень неплохие, взлетело бы еще.. но боюсь не взлетит. Фишка в том что человеческая природа не меняется уже многие сотни тысяч лет - люди так и остаются жадными, эгоистичными и желающими доминировать над себе подобными. И это я не в упрек говорю, потому что я и сама такая. Просто я в отличие от многих, не стесняюсь говорить об этом вслух. И еще скажу что при таких вводных, как ты не меняй экономику, всегда найдутся те, кто будут искать способ ее хакать и/или абьюзить. И рано или поздно такой способ они найдут. На квадрате это были бустеры, на линейке - твинководы/копипастеры итд, на каждую гайку найдется толстый болт с левой резьбой.
И еще пара замечаний:

Не смотря на все совершённые ошибки, тесты разных моделей выплат, редизайны и хардфорки, не смотря на негатив текущей активной аудитории авторов, не смотря на просадку курса токена — посещаемость golos.io растёт Сказать Вам сколько из этих новорегов являются твинками/мультами/ботсетями? Охренеете, если скажу. Или просто не поверите.
Что такое вредный бот? Спам-боты, спамящие рекламой, копи-паст неукальными статьями и прочей неинтересной чушью Бустеры (сервисы для прокачки постов)
На самом деле бустер - не такое уж и плохое решение, он позволяет блоггеру-новичку продвинуть свой пост чтобы его заметило сообщество, а также быстрее нарастить свою СГ чтобы получить хоть какое-то влияние на сообщество. Но с одним условием: если этим инструментом не злоупотреблять. К примеру на Стимите этот вопрос решили просто: инвестор продающий апы (или доверенное лицо), обязан лично проверять качество проапанных постов и снимать апы с постов с неприемлемым контентом, причем раньше, чем настанет момент выплаты. Если он этого не сделает и на прокачанный пост поступит обоснованная жалоба - его в качестве штрафа на некоторое время отстранят от "кормушки", блокируя его в бот-трекере от суток до недели, подробнее как работает эта схема, вы можете узнать у пользователя @yabapmatt на Стимите (это так сказать, отец-основатель тамошнего бустинга). Ну не говоря о том, что бороться с этим нельзя, можно только возглавить и взять под контроль чтобы не допустить злоупотреблений, и то только при наличии значимой СГ.
Плюсом квадратичной функции является то, что при консолидации крупных держателей силы голоса, эти держатели смогут направлять эмиссию лучшим авторам.

Вы правда в это верите? На квадрате точно так же в ТОП-40 висела разная прокачанная хрень типа стыренной из Гугла фотки мухомора, ставшей уже местным мемом, а остальные не получали вообще ни гроша (даже при высоком на тот момент курсе токена) потому что квадрат дает сильный перекос в распределении пула. Коммерческие инвесторы уже не раз прямо заявляли о том, что если у них попытаются отобрать право драть с пользователей три шкуры - то они скорее собьются в стаи и будут перекрестно апать друг друга, чем позволят "этим нищебродам" наживаться на их "непосильным трудом" заработанной СГ. Вот первое что под руку попалось на картинке, если поискать-порыться в БЧ - такого могу ворох накопать. И этому посту полгода, на тот момент авторам доставалось около 15% коммерческого пула, сейчас инвесторы забирают себе 98-99%, потому что у авторов обострилась конкуренция из-за созданного некоторыми хозяевами бустеров искусственного ажиотажа на покупку коммерческой СГ (другими словами, цех бустеровщиков круглосуточно бустит копипасту на 100500 твинках с практически нулевым профитом и выставляя максимальный процент отката для того чтобы все доступные апы утилизировались с максимальным количеством, по максимальной цене и следовательно, с максимальной комиссией в пользу бустера). При этой схеме довольны абсолютно все кроме.... ...авторов, пишущих настоящие живые посты.
Имена этих товарищей называть не стану, не хочу с ними воевать, потому что при открытой войне они меня способны в порошок стереть, слишком разные весовые категории.
Почему важно дизлайкать плохой контент?
У сообщества сложилась сложная история с дизлайками. Ранее эта функция называлась “флаг”. Эта функция при определенном количестве проголосовавших скрывает публикацию. Нам крайне важно чтобы на площадке был только качественный контент. Только при трепетном отборе исключительно качественного, интересного контента площадка станет ценным источником и фильтром информации.
Возвращаемся к моему первому абзацу и давайте реально посмотрим на вещи применительно к человеческому фактору. Флаги(дизлайки) здесь никогда не были и НЕ БУДУТ регулятором качества контента ибо для флагующего это ТУПО НЕВЫГОДНО. Опять же из-за человеческой ментальности, они будут носить только 2 возможные функции:
1 - укатать недоброжелателя, отомстить врагу итд, то есть чисто деструктивная функция. Вот Вам пример - на Голосе совместными усилиями сообщества POM давно создан аккаунт @fantom который используется исключительно для борьбы со мной. Он флагует все подряд мои посты/комменты независимо от их качества (ну что ты тут сделаешь, бомбануло жирного борова-импотента и предпенсионную тетку-климактеричку от того что какая-то малолетка-провинциалка обошла их по популярности да еще и сорвала хайп на публичном разоблачении их финансовой нечистоплотности), а сам этот аккаунт ничего не пишет и не комментит, он чистый, следовательно ответить флагами ему невозможно. Вот Вам первый деструктивный момент от флагов.
2 - Перераспределение пула в пользу сильных. Флаг изначально был введен в экономику системы, как защитная функция от нарушений, для того чтобы наказывать явных спамеров, плагиаторов итд.
Но экономика вложила во флаг новую функцию, ранее не ожидаемую. Оказывается, если у тебя большая СГ (особенно если собраться в стаю с большой СГ типа китового паровоза аля Робингуд) и раздавать неугодным флаги - то таким образом можно не только укатать неугодных под плинтус, но еще и сэкономить пул, регулируя его распределение, по принципу "кто сильнее тот и прав".
Что с этим делать и как это победить? Я не знаю... Думайте, ищите решения.
Репост.
Регуляция вознаграждений это как раз основная функция флагов. Лаример писал об этом, а он про сути дизайнер системы.
так он, наверно, был идеалистом, и не думал, что "регулировать" вознаграждкния будут держатели крупных стеков только в свою пользу
и флаговать мелкоту "в младечестве, пока боятся" (с, анелка) всей силой стека, отнимая крохи по велению своей ноги
(смешно, но теперь она очень боится, что кто-то с большой силой стека будет флаговать ее говнопоэтов за говностишки)
🤘
🤘
🤘
🤘
🤘
Уже сама лексика вызывает сомнение и подозрение ко всему написанному
Вроде бы мелочь и многие это слово употребляют, но в такой статье, с заботой о качестве, оно показательно, и говорит о нетерпимости и предвзятости.
И думаю, что большинству авторов от прочтения этой статьи станет неуютно, даже при 100% уникальности их текстов и фотографий.
Во-первых, как я и предполагал, флаг, действительно, потерял свою функцию и теперь стал дизлайком(нравится - не нравится).
Во-вторых, тут уже десятки раз спросили и о критериях и о том, а кто судить будет?
И в-третьих, не получится ли, что большую часть пула разделят два десятка "топ-авторов", а остальным тогда можно будет удалиться?
Необычное привлечение новичков, если бы я это прочитал полгода назад, то подумал, что свои между собой что-то делят, да и комитет по качеству, чтобы неугодных отсеивать, вводят.
Можно смириться даже с никудышним дизайном и функционалом, подобно нынешнему, но со вкусовщиной и цензурой точно смириться нельзя.
@anjar, речь не о вкусовщине и цензуре. Скорее о некой фильтрации силами сообщества, чтобы на главной странице сайта был преимущественно интересный и полезный контент. Сейчас неподготовленный новый пользователь, полистав пару минут ленту новое, вряд ли останется здесь надолго.
@yulia.rodnikova, не так давно, если помните, тут с флагами прошёлся media, очнувшийся от долгой спячки, причём сначала флаговал всё подряд, включая стихи, затем немного пришёл в себя, но всё равно попадало и неплохим постам, в том числе и конкурсным. Вот это уже, по сути, был в действии ваш дизлайк, не нравится - дизлайк.
Но это и есть вкусовщина.
А флаг, который вы, простите, угробили, был всё же предназначен для того, чтобы отмечать посты, нарушающие правила, а не выставлять оценку.
Критерии же качества можно обсуждать бесконечно и это бесперспективно.
Поэтому призыв к активному использованию дизлайка, представляется мне крайне вредным и непредсказуемым по последствиям, не остановит ли он к тому же и приток новых авторов.
Другой вопрос, что попадает на главную страницу, а что остаётся в ленте "новое", если их, например, разделить - это возможно обсуждать, или какие-то другие распределения контента.
О возвращении же к квадрату даже думать не хочется.
Глупости, предназначение флага определяет сам флагующий. Это элемент консенсуса. Например: "никаких котиков". Есть фотка котика в посте - флаг. И если это сказал кит на 10 лямов СГ - всё, он определил, deal with it.
То, что вы описали - это не элемент консенсуса, а элемент вкусовщины, своеволия и беспредела.
Консенсус - это договорённость между участниками сообщества.
А то, что возможно так, как вы описали - об этом и речь.
@vvk Вот именно за это я не люблю децентрализацию, потому что таким образом карательные инструменты иногда попадают в руки неадекватам
На своем примере расскажу: Я пишу песни. Мне нужны композиторы, аранжировщики, музыканты, звукорежиссеры, оформители обложек и создатели логотипов. Если я буду у себя под постами ставить объявления по их поиску, то эффективность будет пропорциональна читающим мои посты, не более. Если же я размещу объявление в Доске Объявлений, которая будет находиться рядом с "Новое" и "Актуальное", то его прочтет намного больше народа, в том числе и пришедших извне. То есть должны быть подпункты в этой Доске: "Музыка", "Оформление", "Фотография", "Программирование", и прочее, прочее. По-моему это не сложно сделать. Как пример: http://www.musicforums.ru/ Многие услуги можно оплачивать монетами Голоса, думаю большинство будет не против, если курс токена не будет валиться вниз. То есть сделать внутреннюю экономику, чтобы монетки обрели вес и востребованность.
В общем-то очень даже неплохо. Вещи названы своими именами. Ещё примерно год назад я говорил о том, что команда могла бы флаговать говно. Но отдельные представители наоборот лайкали говно :) Надеюсь, у вас получится :)
Вы, может быть, не помните - но линейная функция вместо квадратичной была принята под сильным давлением сообщества именно из-за бустеров. В условиях квадратичности прокачанные бустерами посты забирают всё. При линейности часть пула всё же достаётся нормальным авторам. Поэтому квадратичность возвращать нельзя ни в коем случае.
Бустеры выполняют как вредную функцию (перераспределения пула в пользу постов, не представляющих интереса), так и полезную: посты, которые оказались в популярном, имеют больше шансов привлечь внимание аудитории. Вкладка промо, которая должна была использоваться для этой цели, не работает. Поэтому одновременно с борьбой с бустерами, если она будет, нужно ввести легальную систему промотирования постов.
Сообщества в том виде, как они были запущены, работать не могут, это многократно обсуждалось. Но зато замечательно работает сайт stihi.io, построенный на других принципах. Я считаю, что это прогрессивный путь. Если бы таких сайтов было несколько, и каждый из них занимался своей тематикой, и на каждом были бы свои заинтересованные киты, о низкопробном контенте, который выходит в топ благодаря купленным апвоутам, можно было бы забыть. Но я не вижу китов, которые собираются заниматься чем-то подобным.
Что же до 25% авторам, 75% кураторам, то это действительно жесть.
Всё чётко, нужны красивые клиенты с показом тематики, ну либо удобное переключение тематик на golos.io. Типа, жмакнул кнопочку - и у тебя только IT. Или, например, экономика. Или Крипта. И т.д.
@tatdt Да. Нужны сообщества по типу Стихио. Наиболее эффективная форма отсеивания некачественного материала. Пытающиеся постить всякую чушь быстро понимают что в данном сообществе это не пройдет, и через какое-то время уходят.
@tatdt
Линейная функция вместо квадратичной была принята под давлением не из-за бустеров, а из-за Робингуда, который не давал людям спокойно бустить и флажил все прокачанные бустерами посты, и которого обещали убрать с переходом на линейку.
Ребята, я сейчас скажу очень недипломатично... Вы ахренели?
Вы решили похерить всю изначальную идею проекта? Степан, я позволю себе напомнить, что изначально инвесторы собирали деньги на создание Голоса и Голос.ио. они делали это на основании Белой бумаги - все участники проекта всегда были СОВЛАДЕЛЬЦАМИ, а не пользователями. Совладельцами проекта пропорционально имеющейся у них СГ.
Совладельцами БЧ Голос и сайта Голос.ио, как экспериментальной площадки для всех.
Я наверное, что-то пропустила, напомните мне , пожалуйста, когда Голос.ио стал частной собственостью, а инвесторы превратились в пользователей?
далее...
"пользователь обязан лайкать хороший контент по теме и дизлайкать неинтересный контент"
ну-ну... попробуйте меня заставить ...
очень интересно и кто тут будет мне объяснять, какой контент хороший, а какой неинтересный?
........
нет слов...
оно конечно хорошо, но тут принципиальная проблема: авторы хотят получать фиат, а фиата у Голоса нет, так как он его не зарабатывает, необеспеченная эмиссия же это пирамидальность с закономерным и бесславным концом)) Давненько писал на эту тему: https://golos.id/ru--golos/@park.bom/kak-bustery-grabyat-pul-nagrad-i-o-krivoi-laffera
А так всегда интересно ознакомиться с мнением нового человека о Голосе, спасибо!
С чем не согласен:
вы видимо не застали квадрат и не очень понимаете, как он работает с точки зрения решения задачи максимизации профита голосующей СГ. Квадрат вообще не предполагает никакой свободы выбора, за что голосовать, если вы хотите получить нормальный ROI на свой стейк. Нет никакого смысла голосовать за то, что нравиться, надо вложить свой голос в топ-40, так как остальные посты ничего не заработают, а значит и вам нет смысл за них голосовать, вы только сожжете свой голос. Т.е. о какой-то активности народа на квадрате можно смело забыть, вы просто отдаете свою СГ "профи", которые ее оптимально и за максимальный возврат пристроят в топ-40. При этом еще растут доходы посредников, которые умеют пристраивать СГ выгодно, ибо чем сложнее алгоритм, тем больше услуги "специалиста".
Если вы реально хотите вернуть читание постов инвесторами-кураторами, надо уменьшать число лайков и сделать так, чтобы эти 75% гарантированно капали пропорционально стейку вне зависимости от времени голосования и конечного набора (кроме флагов естественно). Можно разделить пулы эмиссий на кураторские 75% линейные, а авторские 25% нелинейные, как вариант...
вот это хорошая тема, мне очень нравиться, как сделано на YouTube, но там ведь нет никаких кураторов, а вознаграждение видеоблогера зависит от кол-ва просмотров, лайков, может быть комментариев к видео (точно не знаю), т.е. от востребованности контента аудиторией, и раскрутка канала - это функция самого канала (автора, или сообщества авторов), а не каких-то кураторов, которые определяют, что достойно получить вознаграждение, а что нет. Вот и на Голосе надо внедрять рекламу в блоги и дополнительный профит автора привязывать к реальной популярности контента. Спецкураторы это зло, тем более они у нас всегда были параллельно и авторы и всегда голосовали за свой контент, даже субтитры @eee для себя лично делал под норвежские сериалы и не гнушался их лайками данных в управление китов на поддержку "серьезного" контента оплачивать))) Нельзя у нас так, все тут же прогниет от коррупции, только рынок.
с чем не согласен написал, остальное нормально, нравится идея флагов для попавшего в топ шлака, хотя конечно вопрос "а судьи кто" тут решающий, доверять авторам прополку вряд-ли разумно.
рост курса токена, прекратить кидать инвесторов (45% сети в Геос вместо 100% сейчас). Для первого надо заниматься биржей, второе вне вашей власти))
с самого начала тут, попал случайно, первое знакомство с криптами (за что и ценю Голос), немного писал в "романтический" период до @eee и ВоксПопилили, давно это было.. Сейчас так изуродовали интерфейс, что страшно уж заходить, не то что писать)))
при всем уважении, 25% вознаграждения авторам - это жесть, а вот ботов-флагователей копипасты надо вводить. неуникальный и тем более некачественный контент - это очень плохо для платформы, хотя по второму пункту может возникнуть немало перебранок из-за обычной вкусовщины.
@mishka этот показатель можно менять и искать подходящий. Гипотеза в том, что итоговые выплаты для авторов топового контента будут в такой модели всё равно гораздо выше чем сейчас — и при этом качество будет выше.
@azarod наивный чукотский мальчик осведомлен, однако, лучше вас
Что тебе больше нравится: 25% от $20 или 80% от $1?
@eee так то понятно что первый вариант, но насколько вероятно, что будет хотя-бы $10?
Ну тогда и говорить надо не про проценты, правда?
Если исходить из того, что курс токена не изменится (или продолжит снижаться), то вообще все разговоры про выплаты - ни о чём. Хоть 146% автору отдавай.
Наши предложения (newgolos), как и предложения golosio рассчитаны на повышение курса токена через концентрацию выплат на топовом контенте, повышении интереса к курированию (а не продаже апов) и привлечение большого количества покупателей токенов. Если это сработает, несколько десятков постов в день будут набирать приличные суммы выплат, а их авторы даже при 25% заработают нормальные деньги.
хотелось бы календарь постов автора. Очень трудно листать на месяцы назад, прикрутить сбоку панель с годами и месяцами постов было бы очень здорово (по типу жж).
Да-да, нужно оглавление у блога, возможность достать все посты автора по тегу.
Хорошее решение. Только надо чтобы кураторские выплачивались всем голосовавшим пропорционально их СГ. Иначе массовому куратору будет неинтересно на проекте, так как 75% с постов будут забирать единицы(первые проголосовавшие с 30-ой минуты).
В целом неплохо, у golos.io появилось какое-то видение на проект.
Это явно не соответствует действительности, upit например распределяет около 15% пула наград, в остальных ну никак ещё >35% не наберётся.
Кривая распределения
С квадратом есть такая проблема что более мелкое сообщество всегда получает долю пула наград меньше чем их линейная доля в проекте. Это неприемлемо. Именно это послужило причиной отделения ru сообщества из steem в Голос.
Владелец доли сети имеет право на долю эмиссии прямопропорционально своей доле. Но при этом существует не единый пул наград для всех, а несколько. Например, каждое сообщество может создать свой пул наград. А владелец доли сети может распределить свой линейный кусок эмиссии между пулами сообществ ("застэйкать?"). А вот уже внутри сообществ пускай будет квадратичное распределение. Кажется эту идею я у @gropox видел.
В steem вот это всё понимают, но подошли с другой стороны - введением SMT. Создаёшь свой токен, ставишь для него параметры эмиссии, функцию распределения наград, придаёшь ему ценность - и вперёд. А описанный метод позволяет сделать аналогичное на core-токене.
Естественно, для этого требуется внесение изменений в протокол.
Возврат на квадрат на текущей кодовой базе я не поддерживаю, это моя позиция как делегата.
@vvk очень правильные мысли :) вспомните про них через несколько месяцев. Думаю будете довольны.
Не стану спорить. Когда включите рекламу - посмотрите на реальных пользователей. И все посмотрят. Или зачем все время скрывается глазок просмотра постов?
Не вижу логики. На мой взгляд
С другой стороны, найти интересно поданную информацию почти невозможно. Вот пример и факты
https://goldvoice.club/@karavai/post-03-252343/
За 3 года каждый из зарегистрированных мог бы привести как минимум 7 человек (по статистике успешной PR компании). А те еще. Пользователей бы было около 1 миллиона. Отчего причины ухода не анализируются? Где этот миллион?
Вы считали, сколько получит автор при квадрате за пост? При нынешней стоимости токена? И 25% ? 3 - 5 долларов? Этого хватит на максимум 3 000 знаков текста без ошибок и без фото. Плюс еще нужно отдать сообществу (то есть минус). А сколько стоит нормальный текст в иных местах? Вот за 25 баксов напишут то, что можно считать хорошим материалом. Дешевле - чудеса. Вы верите в чудо?
Предлагаю
Эти три пункта позволят иметь фундамент для дальнейшего роста. И для эффективных идей.
С ув...
@karavai вот, грамотно. Хоть кто-то вспомнил про экономику и курс. Из хорошего текста токен туземун не взлетит. А экономической модели внятной я не у кого не видел пока - все спорят или о дизайне или о контенте. Так то вот по рынку хороший текст - это рубль за знак, не менее (в Москве). Вот и считайте. Выплаты, проценты и текущий курс...
@karavai
молодец!!!
Степан, неделю назад в моем блоге вы пообещали опубликовать развернутую статью по теме очищения Голоса "от копипасты и вообще". Констатирую, что вы действительно исполнили свое обещание. Респект и уважуха. Репост.
Степан, Юлия, Штефан и другие работники Голос ио. Делайте и не обращайте внимания на истерики абьюзеров и сбитых летчиков. Они и их клерки-единомышленники в свое время уже "порулили" Голосом, и виновны в его нынешнем состоянии. Ничего, кроме своих плаксивых пикселей они не в силах противопоставить. А авторитет они уже давно утратили в безумной погоне за своей копеечной наживой. Время показало, кто есть кто.
Раз уж теперь у вас есть возможность и СГ влиять на происходящее- влияйте. Это ведь ваш проект.
Хуже уже не будет, а шанс спасти Голос еще имеется. Смело реализуйте свои намерения, а опыт наработается со временем. если что-то пойдет не так-откорректируете.
Акцент на восстановление интереса инвесторов к проекту - это хорошо.
Про авторские и кураторские я согласен. А вот дальше начинается бред.
Планируемая сталинская политика в отношении лайков и дизлайков - это перебор.
Были у нас уже одни идиоты из команды "Голоса" - звали себя Робин Гудом.
Так вот этот Робин Гуд и загнал "Голос" в ту жопу, в которой он находится сейчас.
Его действия выгнали с "Голоса" самых сильных инвесторов, что привело, естественно, к падению курса токена. Поэтому, @azar