Всем привет, кого еще не видела. Хотела по своему обыкновению запилить цикавый пост о ЗОЖ - давненько не было, если не считать критику псевдонаучной макулатуры, - но нечаянно нажала на вкладку "Лента". И тут Настяна понесло.
Лента с утра пестрит мнениями о прошедшем митапе в разной интерпретации. Кто еще не успел приобщиться к "Пусть говорят" местного разлива - держите пачку ссылок:
- @litrbooh : Голос больше не децентрализованная система - им управляет 5 человек из КФ
- @zhenek : Мои соображения насчет грядущего Хардфорка и ситуации вокруг него
- @ipsumlorem : Вопиющий случай произошёл сегодня в делегатском сообществе
- @vik : Запись встречи делегатов и представителей Кибер Фонда (Часть 1. 6 часов)
- @stepanov : Требую обеспечить децентрализацию Голоса
- @ladyzarulem : [ПРОДОЛЖЕНИЕ ПЕРЕГОВОРОВ О ХФ] - вторая встреча. Обсуждение ситуации
- @newodin : О развитии Голоса. Важно. Этот пост стоит прочесть.
- @erikkartmen : Явка провалена
- @antonkostroma : КиберФонд удостоил юзеров, делегатов и инвесторов вниманием. Через несколько часов призывов.
upd: к обсуждению неожиданно присоединился @val : Тезисно про хардфорк и текущий кризис
На фоне всеобщего недовольства ярко - ибо каждую бочку заткнуть пытается в комментах - выделяется персонаж @aleos. Он совсем не въезжает в суть претензий, но очень старается... ммм, как бы это поприличнее сказать... выслужиться.
Для тех, кто в танке, объясняю на пальцах: главный вопрос сейчас стоит не о комментах, и даже не о функции выплат как таковой (хотя система выплат и является одним из краеугольных камней).
Главный вопрос - децентрализован ли Голос?
После движухи, которую устроил КФ в топе делегатов у меня появились сомнения. Кстати, зацените коммент человека из golos.core:
Приватные решения? ПРИВАТНЫЕ РЕШЕНИЯ? На децентрализованной платформе?
Пожалуй, с этих пор слово "децентрализованный" по отношению к Голосу стоит брать в кавычки...
Напоминаю всем, что пост участвует в программе апвот50-50, а также будет прогнан через сервис покупки апов @booster. Так что апаем, не стесняемся! :)
@gemini up!
Ок, @golosyonok!
роботы @gemini, @btc-e и @upbot проголосовали за пост: [Предстоящий хардфорк]: подборка мнений и главный вопрос на повестке дня
Настя, ваше негодование по-человечески понятно. "Гады, давят альтернативное мнение!" Но когда вы говорите, что кто-то "выслуживается", вы делаете сейчас то, в чем упрекаете других.
О приватных решениях. Настя, как вы предполагаете принимать решения по коду блокчейна (тому, чем занимается golos.core и @nemo1369 в частности) - всеобщим голосованием участников блокчейна?
Децентрализация не означает, что все занимаются всем и требуют учета их мнения по любому поводу. Это конструкция с наличием множества центров, групп интересов. Правильнее назвать "полицентрализацией".
Это просто другое название "системы сдержек и противовесов". Формирование такой системы сейчас и происходит.
Децентрализация не фетиш, не лозунги равенства, братства и справедливости. Результативность важнее. Смогут ли центры влияния договориться, научиться нанимать и контролировать исполнителей - от этого зависит эффективность всей системы медиаблокчейна, будем ли мы с вами на платформе через годик-другой.
8 месяцев! 8 месяцев, Карл! Если бы они сделали этот ХФ в мае или июне вопросов ни у кого бы не возникло. А так в рамках системы "сдержек и противовесов" сообщество пытается склонить КФ к обсуждению. Просто если КФ продавит свое решение наплевав на мнение сообщества — тогда да, о какой-либо децентрализации уже будет абсолютно бессмыслено говорить.
Если я правильно понимаю, этот ХФ от КФ-да будет точкой невозврата, т.е. обратно вернуться к коду Стима будет уже невозможно, или очень сложно? Верно?
Если так, то какая разница, когда, хоть 6 месяцев, хоть 12, это вообще развилка навсегда, судьбоносное решение. Не в 5 же комментах дело))
Я когда свои комменты писал - именно это и имел ввиду, что сейчас ГЛАВНЕЕ постараться понять позицию Киберфонда и принять хотя бы их ХФ (который уже почти готов, и в который они вложили уже много сил), а не разжигать споры и скандалы. Если будем разжигать споры и ненависть - то нам всем вообще не видать ХФ ещё очень долго. Уже год обновления ХФ не было, я считаю, что надо принять хотя бы что-то, чем вообще ничего.
с @aleos согласен, я не хочу ждать еще пол года когда адаптируют ХФ со стима, дайте хоть какой! и пилите себе дальше че угодно!
Ну а КФ такой КФ=)
А кто его потом будет пилить?))) Мне кажется после принятия - лет 10 можно отдыхать))
а кто его сча пилил??? теже люди и будут.
у голоса 2кк $, при желание могут нанять любых прогеров)
Если б я знала, насколько легко/тяжело ставить другой код, я бы могла дать аргументированный ответ ))
Народ настаивает на том, что с уникальный кодом от КФ мы заимеем и головную боль по его сопровождению.
А с кодом от Steem станем вторым Steem. Зачем это надо было тогда делать.
Отдельная песочница (пул, фичи) для русскоязычного сообщества.
Это радует!) Нас таких уже довольно много: я, Инвестигатор, Анела, Вы и ещё некоторые пока не озвучившие своё мнение юзеры ;)
вопрос: зачем нам голос? есть разные мнения, но делятся на 2. первое это заработок, второе для души. для души у вс всё есть... пишите, мечтайте, дружите.
для заработка? КФ сделает так, что бы их токен рос, вместе с их токеном вырастет и ваш токен... нафиг вам децентрализация, коммунизм, анархизм и социализм, капитализм более устойчивая система, при которой можно зарабатывать и жить не хуже.
расслабьтесь вы в конце концов, можете конечно напрягаться, сраться и кидаться говном, но всё равно будет, как скажет держатель контрольного пакета, с вами или без вас, но свой блокчейн они применят, и почти уверен заработают, так лучше иметь частичку предприятия которое даст прибыль, чем отделят вам блог площадку, сольют свою долю, и погрязнете вы тут в своих соплях, слюнях и какашках, а они проведут краудсейл и воплотят свои хотения, но без вас и ваших советов.
миритесь, зарабатывайте кто сколько может и радуйтесь жизни, не на одном голосе свет клином сошёлся, выгорит у них будет суппер, не выгорит и хрен с ним (значит эксперемент не удался).
Извините, случайно флаг влепил, уже убрал) метился в этот пост Локки, потому что в нём ложь и разжигание негатива в сообществе.
Ключевая фраза, после которой не могу дальше читать серьезно, сорри.
я заметил... вы кроме своих мыслишек, ничего читать не можете, приятного самочтения
И вам счастливо.
Кстати, понижение СГ не забудьте выключить - скоро же КФ токен ту-зе-мун проведет!
ну уж стратегию заработка я с вами обсуждать не собираюсь))
Флаг лови за клевету и разжигание ненависти. Так и не убрала из поста свой бред, смотрю. Понятно. Доказать ты не можешь ничем, что я якобы "выслуживаюсь" перед Киберфондом, поэтому грош цена твоим словам, пустой трёп, ложь и разжигание негатива, ненависти в сообществе.
@lokkie, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
gidlark, vlad, alex2016, litrbooh, littleboo, kalimor, t3ran13, ekaterinka, ianboil, analise, francisgrey, strecoza, mishka, sergiy, neo, damm, fetta, andrvik, archibald116, radomir, kanenakat, oleg257, dikaniovs, galina1, harhor, la-bella-vita, tasha, forbon21, rusalka, yurgent71, dr-boo, vasilisapor2, oksi969, bitclabnetwork, guepetto, turkish-r, oceanotechnic, romannn, ladyzarulem, shkiper, gromozeka, orezaku, zivchakh, rubin, francesco, bystree, exan, arturio777, radegar, retoldname, stranniksenya, alikssandra, on1x, newodin, igor66, oagalakova, borisss, candy777, lenutsa, virt, anatolich, tatyanamishenko, varya-davydova, dayver, amarizento, del137, dmitrijv, olgaborisova, bombo, dimk0, nerengot, lokkie, now, varja, upper, zhasmin, smartell, ieshua, shenanigan, all91, liseykina, zhenek, ksantoprotein, chimborazo, process, chugoi, massatela, kakachaca, leminger, karmoputnik, nerossoul, naiger, byurotegov, dunsky, galinakim, gbot, firestarter, vlad1m1r, francuzzz, bylu, kito-boy, gogirotsky, mamatata, nikitosuna, sansey, chirakovalsky, onur1s, solips, ramin, cryptovisitor, zelivsky, mifilin, snooze, kash47, carpe-diem, thekingoffamily, makcl, alexko, iot, sinilga, samael27, ubogon, kalter, mister-omortson, cryptostock, eliney, doublingseason, necrogenesis, diabur, moneygroup, lordarhont, anykeycheg, denis.aka.wolf
Поэтому я тоже проголосовал за него!
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
Привет, Настя!
Очень рад видеть столь умную и очаровательную девушку в Проекте 50-50))
На всякий случай напомню: у нас полная демократия, хочешь ставь тег, хочешь не ставь-никто слова не скажет, это выбор автора. Если у тебя будут затруднения с техникой выплат-БДУ поможет их провести совершенно бескорыстно.
Сергей, рада видеть! :)
Спасибо большое! Думаю, затруднений не возникнет.
Как хорошо, что у меня хватило ума не вливать сюда фиат... Обычный людской муравейник со всеми своими пороками -)
Да ладно :)
При грамотном подходе здесь можно заработать.
мне больше всего фотография понравилась! )) это самое лучшее содержание поста! самое приятное )
Спасибо большое, Наташенька!
Кто эта милая дама на фотографии?)
Я, собственной персоной :)
Мерси за комплимент!
Вы получили 100.00 % голосов от @Booster. Работает на @Coinbank
You have received 100.00 % vote from @Booster. Powered by @Coinbank
Перед кем выслужиться? Совсем неадекватная что ли? Я к команде @golosio , @goloscore и Кибер Фонду вообще никакого отношения не имею. Такой же пользователь, как и ты. Если я высказываю своё мнение и выступаю за скорейшее принятия ХФ команды Голоса - значит выслуживаюсь? Бред. Свою женскую логику при себе оставь и не нужно озвучивать её в массы) А лучше - удали этот бред из поста, ибо он не соответствует действительности.
Где всеобщее недовольство? Я вижу лишь нескольких людей, которые упорно требуют стимовского ХФ, несмотря на то, что разрабы из Голоса уже всем объяснили и разжевали, что их ХФ лучше стимовского и предоставили всем доступ для тестирования.
За разжигание ненависти и клевету в мой адрес, я бы флаг тебе влепил за пост, но толку от моих флагов пока нету.
"Всеобщее" когда вы будете считать всеобщим? Когда 3 человека напишет, 5, или... 10? Ок, уже 10. Дальше? 20? 100? 1000?
Если вас все устраивает, не значит, что всех устраивает. Что и наоброт работает. Люди не требуют стимовского ХФ, люди требуют совершенно других вещей, но надо разбираться в блокчейне намного больше, чтобы воспринимать в том ключе, котором подаются сообщения. Речь про то, что децентрализация в блокчейн прокте - основа. Если эта основа попирается грубой силой, то "нахер" такой блокчейн.
Надо убрать слово децентрализация в применении к Голос.ио и тогда все будет хорошо. Вы на платформе один из самых грамотных в этом плане и совершенно четко понимаете, что соц.сеть не может быть децентрализована, а сама децентрализация - это принцип работы технологии БЧ.
@yuran А лучше заодно сразу убрать и само название "Голос". Потому что "Кошелёк" куда лучше соответствует действительности.
@yuran Зато сразу расставит все точки над "и", развеет кучу никчёмных иллюзий и убережёт народ от горечи несбывшихся надежд))
Слишком радикально )))
Все верно, мы и не обсуждаем голос.ио, мы обсуждаем Блокчейн Голос.
В таком случае надо иметь список предложений по ХФ, внедрив который платформа действительно станет более внятной. Я сейчас пользуюсь голдвойс, который Вы пытаетесь сделать максимально комфортным клиентом. Но, все Ваши труды направлены на удобства пользователей. Допустим, голд стал безупречным, всех все устраивает, кроме... Кроме цифры в строке "выплата". А на это Вы явно никак не можете влиять. Тут же работает фраза:"В деньгах сила, брат! У кого денег больше, тот и прав".
Анатоль, вы считаете, что если 10-15 делегатов чем то недовольны, то значит - это ВСЕ пользователи недовольны? Получается так) Только вот нужно учитывать, что помимо делегатов тут ещё ТЫСЯЧИ пользователей, которые вообще ничего не понимают в ХФ и в делегатстве, и многие из них хотят чтобы на платформе произошли поскорее изменения и нововведения. Таким пользователям пофигу какой ХФ принимать, главное чтобы поскорее платформа обновилась и появились новые фишки (например, чтобы снялось ограничение с цепочек комментов более 5).
Ну если они не компетентны принимать решения и думать за себя - то пусть не мешают решать все тем, кто в этом разбирается. Делегаты решает за ВСЕ сообщество, сообщество голосует за делегатов. Делегаты должны обозначить свою позицию публично - и отвечать за пользователей, которые за них проголосовали. То что пользователи хотят "побыстрее" изменения, не значит, что надо закрыв глаза принимать все за чистую монету. Делегаты это понимают и пытаются выстроить взаимоотношения как с сообществом, так и с инвесторами.
Ну я вот за Вас голосовал как за делегата, кстати. И даже пиарил в своём посте про делагатов. И вы как мой делегат должны представлять и моё мнение в том числе, Анатолий ;)
Я Вас вчера три раза просил, кстати, ширину постов на ГВ вернуть и даже объяснил, показал скрины, что новая ширина косячит превью ютуба. Но Вы моё мнение не услышали и не вернули ничего как было.
Н-да....А какие изменения и нововведения совершенно не важно..."Подлейте нам нового говнеца, а то старое уже остыло"....
Так и я как делегат представляю интересы тех, кто за меня проголосовал и оказал доверие моей персоне. В совокупности. Это значит, что проголосовавшие за меня как зе делегата ВЕРЯТ мне и ДОВЕРЯЮТ. Я благодарен за оказанное доверие. Если мои взгляды не совпадают с вашими - вы всегда можете снять голос. Так и работает децентрализация.
По поводу ширины - я услышал ваше мнение. Даже изменил - но тут же получил нагоняй от пользователей в телеграме. Сижу и пытаюсь сделать это переключаемой настройкой для самого юзера. Впереди много изменений - расширение области поста - лишь малая часть из них, но довольно важная.
Не нужно слушать кого-то там из телеграма. Есть общепринятые стандарты юзабилити сайтов, я вам статью показывал. Вот под эти стандарты и надо делать. У вас же ширина сейчас ОЧЕНЬ РАСТЯНУТА. Да и превью с ютуба растянутая ширина косячит, это разве не доказывает то, что ширину надо вернуть как было?)
Я плохо разбираюсь в квадротичностях и линейностях. Я о том, что не вижу предложений, которые могут принципиально изменить Голос. Но, зато какая битва за ХФ! А стоит ли овчинка выделки?
Ерунда это все! Если бы дело было в 5 комментах в цепи... Чушь! Все ждут справедливости по выплатам, если уж серьезно говорить. Но это абсурд.
Вы про линейность что ли? Лично я не вижу прям острой необходимости в ней именно сейчас. Линейность можно ввести в след. ХФ (после того, который сейчас уже тестируется).
Сейчас главное вообще обновить платформу (которая уже год не обновлялась!) и внести хотя бы некоторые фишки, я так считаю.
Тем печальнее - что ты не зарплату отрабатываешь, а на самом деле так думаешь.
С ручника снимись, вчера все было, сегодня продолжается.
Биттрекс в помощь. Ты же веришь в светлое будущее Голоса и линию партии - так дерзай! КФ проведет ХФ, токен взлетит - озолотишься! Я бы сказала - под дождь золотой попадешь!
Уважаемая, если ты считаешь что мнение нескольких делегатов - это всеобщее мнение, то мне тебя искренне жаль. У тебя логика просто деревянная.
Тут ещё тысячи пользователей! Их мнение кто-то спрашивал? Они что-то высказывались насчёт ХФ? нет, конечно. Многим из этих тысячей вообще пофигу, они даже не понимают что такое ХФ и делегаты, но думаю, что многие из них выступили бы за скорейшее принятие ХФ от команды Голоса.
Будь любезна - не пиши мне, и не упоминай в комментах более.
Купи себе книгу "Блокчейн для чайников" и не задавай тупые вопросы, плз.
Ок, как скажешь) А ты купи себе книгу вот такую - "Интернет для деревянных". Может тогда начнёшь понимать чего то, что помимо делегатов тут ещё тысячи юзеров тусуются и всех у них своё мнение, которое может не совпадать с твоим (внезапно, да?), и не совпадать с мнением некоторых делегатов.
Удачи!
Тебе Оникс уже все по полочкам разложил. Но ты ж не осилил.
В этом контексте забавно звучит упоминание моей деревянной логики, ха-ха )))))))))))
Что именно мне Оникс по полочкам разложил? У него своё мнение, у меня своё. Почему я должен подстраиваться под его мнение?
А ты лишь в очередной раз доказала свою деревянную логику.
Оппа, новая фотка +)))
Specially for you :))
Цем +)
Настя! Голос не децентрализован. И он не может быть таковым, т.к. по своей сути это Акционерное общество (публичное).
Как это "не может быть таковым"?
Децентрализация подразумевает отсутствие ядра, которое будет принимать решения невзирая на мнение сообщества.
В нашем случае ядром выступает КФ, который обещал устраниться от управления после ICO, но почему-то не сделал этого.
Он передумал )
Дело-то житейское :)))
Голос - это социальная сеть и децентрализация к этой сети не применима в силу того, что та самая децентрализация - это принцип работы блокчейна, а не соц.сети.
Голос - колхоз. Дачники требуют сместить председателя колхоза. Колхозники пока не в курсе.
Латифундистам на это плевать.
Аналогии проводить не нужно. Изменение кода ядра повлияет на любое приложение в экосистеме Голоса.
Как оно повлияет - вот в чем вопрос. В любом случае изменение кода не повлияет на принадлежащую участникам платформы СГ.
А внутри покерного клиента, если предположить, что таковой имеется на нашем БЧ, структура не изменится??
Ну понятно же, что я не саму цепочку имею в виду, а управляющий ею код!
Покер тут сложно притянуть. И мы с тобой уйдем в дебри расклада комбинаций. Понимаешь, у КФ всегда "рояль" против наших двух пар.
Блокчейн-то и меняется в ходе ХФ.
Блокчейн вообще не меняется при ХФ. Меняется структура организации взаимодействия именно внутри СОЦ-СЕТИ.
Речь о блокчейне, на котором может быть не только соц.сеть.
Блокчейн - это технология, с этим-то как раз все в порядке. Примером тому служит случай с Чаловой.