Всем привет! Наиболее популярная тема в данный момент – проект Vox Populi и все, что с ним связано. Уже начинают появляться первые косяки, которые надо решать сразу «на берегу».
Есть два способа решить все проблемы:
- Указание сверху;
- Создать регулирующий орган;
Если сделать первый вариант, то может быть очень много недовольных. А вот второй мне кажется довольно интересным.
Смысл в том, чтобы создать Совет основателей сообществ в рамках проекта Vox Populi. В этот совет войдут по одному основателю от каждого сообщества. В этом совете будут решаться проблемы, которые могут навредить проекту. Ну или как минимум люди, заинтересованные в развитии проекта, будут стараться найти решение. Также в совете было бы хорошо, если бы присутствовали руководители проекта и представители Голос Фонда.
Каждый основатель заинтересован в развитии проекта. Некоторые чуть больше, некоторые чуть меньше.
У меня есть довольно четкая цель:
- Наладить работу своего сообщества, как часы. Чтобы все делалось четко и правильно.
- Привлечь как можно больше авторов.
- Проапгрейдить сообщество до самостоятельного приложения, работающего с блокчейном Голос.
Чтобы приняться за третий пункт, мне необходимо полностью работающее и перспективное сообщество. Чтобы я видел к нему интерес и его будущее. О подобном приложении я задумался до того, как озвучили идею Vox Populi на ГолосФесте. Как только услышал, то понял, что этот проект может помочь реализовать мою идею.
Я начал продумывать все детали, потом воплощать в жизнь, и вот уже сообщество начало свою работу.
Но если на проект будет все больше нападок, и он будет у людей ассоциироваться только с заколачиванием бабла, то он долго не просуществует. А я этого не хочу. И думаю, каждый основатель не хочет.
Я думаю, что успех всего проекта Vox Populi зависит от успеха каждого сообщества, созданного в его рамках. Т.е. если несколько сообществ покажут себя с «не самой хорошей» стороны, то это реально может повлиять на весь проект, и соответственно на все остальные сообщества.
Уже несколько раз слышны были нелицеприятные отзывы в отношении некоторых сообществ. Я не хочу, чтобы сообщества возвели в ранг неприкасаемых (которые не мафия, а которые в Индии).
Первые два вопроса, которые надо решить первыми (по моему мнению):
- Публикация статей, ранее опубликованных в интернете (копипаст + авторские, но уже опубликованные);
- Использование тега «vox-populi».
Первый вопрос
Я не сторонник борьбы за чистоту. Мне это не интересно. Совсем. Но на Голосе есть некий общественный договор, который гласит, что публиковать чужое плохо. Т.е. копипастить нельзя в сообществах.
Вопрос про публикацию своих статей, которые ранее были опубликованы в интернете. Вопрос неоднозначный. Обычно, Культура Голоса верифицирует пользователя и вносит его в белый список, чтобы он мог спокойно публиковать свои статьи. Есть (было) одно требование - чтобы в каждой такой статье, был указан первоисточник публикации.
Но сообщество верифицировать не получится, т.к. в нем могут публиковаться сотни авторов.
Я уже писал, что ищу авторов вне голоса. Поиски принесли плоды. Есть два автора, которые потенциально готовы выдавать хорошие рецензии.
У одного из этих авторов написано порядка 1000 рецензий. Я прочитал штук 30-40, все не ниже уровня «хорошо». В процессе обсуждения публикаций, он задал мне вопрос: можно ли опубликовать рецензии, которые уже были размещены в интернете. Я ответил, что нельзя. Я руководствовался тем, что было требование к уникальности статей. В данный момент я не смог найти ссылку, чтобы привести это требование. Возможно оно было в одном из видео, возможно я плохо ищу, возможно оно мне приснилось. Этот вопрос думаю либо подтвердят, либо опровергнут руководители проекта Vox Populi.
Но недавно была опубликована статья, большая часть которой уже была ранее размещена в интернете. И я подумал: это косяк основателей (ред. коллегии) этого сообщества или я просто зря туплю?
По факту, я мог бы публиковать только статьи этого автора каждый день весь год почти по три штуки в день. Принесет ли это пользу блокчейну или golos.io? Думаю, golos.io будет от этого не очень хорошо.
Второй вопрос
Использование тега «vox-populi».
В данный момент этот тег размещают под всем, чем хотят. Посты, которые ну совсем не имеют никакого отношения к проекту иногда флагуются. Сначала идет предупреждение, но после рецидива флаг – справедливо.
Я регулярно пытаюсь просматривать этот тег, чтобы найти посты, относящиеся к проекту: новости, заявления о создании новых сообществ, приглашения инвесторов и т.д.
Но тег можно ставить и под любыми постами сообществ. И в итоге имеем, что в теге огромная куча постов от сообществ с этим тегом, которые не относятся к проекту.
Возьмем посты сообщества @vp-mir-kino. Последние три поста никак не относятся к тегу «vox-populi». Но раз никто не против, то я ставлю. Предыдущие напрямую относятся.
Есть два способа решить такую проблему смешения тематик в одном теге:
- Перестать ставить тег под посты сообществ, которые не относятся к проекту. Т.е. если у вас пост о приглашении инвесторов, то он относится. Если о создании сообщества, то тоже относится. А если это пост рецензия на фильм или любой другой, который написан на тему вашего сообщества, то он вроде бы лишний.
- Ввести дополнительный тег, который пользователи смогут ставить под свои посты, когда тематика будет напрямую связана с проектом. Т.е. если автор пишет о том, что хочет создать сообщество и расписывает его намерения, то его пост должен довольно легко находится. Этого можно добиться введением нового тега.
Все должны понимать, что есть потенциальные инвесторы/создатели/редакторы, которые хотели бы поучаствовать в проекте. Но чтобы найти нужную для них информацию, им приходится перебирать горы совсем левых постов.
Я за второй вариант. Изменить уже существующее отношение будет трудно, а вот ввести новый тег и рассказать об этом довольно просто.
Оказывается я ошибся, и проект с обучением программированию не относится к Vox Populi, так что пусть сами решают свои проблемы:) Исправил пост.
Основной посыл моего поста – все проблемы можно решить, причем можно решить мирным и бескровным путем. Давайте поможем проекту, в развитии которого мы все заинтересованы! На время забудем о разногласиях и непримиримых войнах и сделаем чуть лучше для всех. Можно собраться вместе в чате и попытаться найти решение этих проблем.
Картинка с лицензией CC0.
С уважением, @veritas
Давно назрела задача по децентрализованному курированию тегов. И это курирование, ИМХО, также должно оплачиваться из эмиссии блокчейна. Ведь качественное структурирование и категоризация информации на платформе полезны для всего Голоса. Важная оговорка - курирование должно быть доступно всем пользователям соответственно их СГ.
Проектами типа Vox Populi киты и администраторы сообществ фактически перераспределяют ограниченную награду от эмиссии между пользователями по своему вкусу. Уж если есть огромная тяга к поощрению качественного контента, то это лучше делать при помощи Добробота. Ведь там можно выбрать перевод Голосов прямо в Силу Голоса конкретного пользователя, чей контент Вам понравился.
И самое главное: Добробот, в отлчии от VP, не отнимает награду у всех пользователей, перераспределяя её любимцам китов и администраторам сообществ. Добробот платит любимцам китов напрямую из их карманов, оставляю награду от блокчейна нетронутой.
По поводу структурирования и категоризации я писал месяц назад: https://golos.id/ru--golos/@veritas/strukturirovanie-kontenta-na-golose
Все еще придерживаюсь мнения, что без адекватной категоризации найти интересующий контент будет трудно.
Доброботом пользуюсь несколько месяцев, мне он нравится.
Я все же очень надеюсь, что Vox Populi поможет площадке.
Я тоже на это надеюсь. Вообще, интересно наблюдать две сети, пошедшие по разным путям: Steem и Golos.
Интуитивно мне видится путь Steem более верным, имеется в виду последний Хардфорк. И если там подправить пару досадных мелочей, которые сейчас всё портят, то его ждет громадный рост во всех смыслах этого слова. Однако, субъективно, контент на Голосе в последнее время меня радует больше, вопреки "неправильно" выбранному пути. Так что поживём-увидим, а пока что я закупился YOYOW)).
самое правильное решение:)
Мне у Голоса (который блокчейн) нравится поощрение разработчиков. Мне кажется, что былобы очень классно, если бы было несколько полноценных клиентов-приложений, работающих на нем. Причем разнообразных. Чтобы отличались не только дизайном, но и функционалом. У Стима, насколько я знаю пока этого нет.
Хороший плюс у Стима - линейное голосование.
Зато у нас скоро (может и не так скоро, как хотелось бы) будет выпуск своих токенов, что может дать хорошее развитие платформе:)
@veritas, ОГРОМНОЕ спасибо,
именно этот пост вызвал у меня желание начать инициативу Бюро Тегов @byurotegov
Но одному её у меня не сильно-то и получается продвигать.
Огранизовать из этого vp-сообщество?
Так вроде ж это не художественный материал-контент, а где-то на уровне технических отчётов и статистик...
Буду рад советам.
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
knopki, ianboil, ukrainian, chiliec, mir, natalia, kavalsky, lelya, oleg257, lumia, dikaniovs, galina1, dimarss, shuler, genyakuc, brovaryleaks, yurgent71, vasilisapor2, nefer, tom123, alexux, renat242, vict0r, ladyzarulem, romapush, tnam0rken, karusel1, orezaku, maxiandr, exan, yuriks2000, boltyn, acidgarry, oksana0407, vika-teplo, sva-lana, lenutsa, aiparnyuk, rickytrane, baltiyka, myhardmoney, del137, prost, talia, sareon, extranjerita, kertar, nerengot, lokkie, vladsm, smartell, vealis, shenanigan, foxycat, wedge, tatdt, ksantoprotein, chugoi, jooketbery
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
@anela , @antonkostroma
Просьба к вам, под этим постом не стоит сыпать друг на друга обвинения.
??? где Вы их увидели? назвать тролля троллем это не обвинение это констатация факта.
Я поправил пост, дело вашего сообщества касается только вашего сообщества:)
Я не знаю, почему у меня было стойкое ощущение, что это проект внутри ВП. Видимо, потому что сейчас 100500 разных сообществ и кажется, что все что создается, как то связано с ВП:)
Соглашусь со вторым пунктом про тег. Я по началу не ставила на материалы сообщества, но мне рекомендовали ставить, чтоб пост ловился. Хотя замусоревание тега - это факт. Надо разделить орг вопросы с контентом сообществ.
На счет уникального контента - я за совершенно новый. Какой смысл дублировать то, что уже где-то опубликовано? В этом нет ценности.
Поддерживаю насчет тега! И чем скорее мы это сделаем, тем лучше - нам же удобнее. Нужно вынести этот вопрос в чат VP в ТГ.
Борьба с копипастой уже стала какой-то мантрой! Кидаются на людей по делу и без... Даже статьи со SteemIT и ЖЖ (дубликаты) умудрились приравнять к копипасте... Куда дальше?
Здесь это что-то вроде религии.
дубликат поста, это и есть копипаст. Он уже не является уникальным. Как и говорили это только вредит сообществу голоса.
...чем вредит?
Я недавно видел интересный пост (к сожалению не смог быстро найти), в котором описано как сайты с уникальным контентом быстрее взлетают в топ гугла и яндекса... Чтобы популяризовать Голос нужно больше уникальности! Но как не дойти до абсурда?! И где она эта тонкая грань?! Никто не видел и не знает...
На самом деле есть грань и не тонкая. Понятие "качественный текстовый контент" довольно однозначно и имеет метрики измеримые.
Я понял. Похоже на антиплагиат. Чтобы набить процент определенный нужно так извратить текст, что любой знакомый с русским языком при чтении креститься начинает)) У нас и тут скоро так будет я думаю. Будем просто слова в предложениях менять *местами?!
@veritas, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
@veritas необходимо ввести набор уникальных ключей-тегов для сообществ, которые будут недоступны для других пользователей. Только жесткая привязка поможет избежать засорения контента сообществ. Такой ключ-тег будет автоматом ставится первым при публикации поста от сообщества, но будет недоступен для остальных.
Если же идти по пути наименьшего сопротивления, то фильтр на заглавные буквы в тегах уже работает, так что можно добавить в него ваши уникальные теги с перечислением тех пользователей(сообществ), которые могут их использовать.
Ты тот самый veritas? :)
Или просто ник похожий.
Тот самый это который?:)
Альберт который?
Нет.
"Ввести дополнительный тег, который пользователи смогут ставить под свои посты, когда тематика будет напрямую связана с проектом. Т.е. если автор пишет о том, что хочет создать сообщество и расписывает его намерения, то его пост должен довольно легко находится. Этого можно добиться введением нового тега."
#pre-vp ? :)
Любой можно. Главное, чтобы о нем знали.
Ну, так я вижу, никто ничего не предлагает.
Значит, стоит начать - чтобы определиться.
Лучше все-таки более явный тег. К примеру, vpcomnews - Vox Populi community news.
...я до сих пор не могу понять одного: хоть какое-то сообщество, полностью работающее в рамках VP, существует !?...дайте хоть посмотреть на него и понять, интересно это получилось в итоге, или нет !?...
Доброе утро, @smotritelmayaka
предлагаю к ознакомлению
"...и о запуске первой группы сообществ"
"Обзор и краткое описание сообществ, готовящихся к запуску"
...да я это читал!...т.е. ВСЕ эти сообщества уже обеспечены голосами фонда !?...мне этот процесс интересен!
Стоп-стоп, не все, а только ряд.
Хмм, думал, я указал в прошлом комментарии, ан нет.
Так что вот пост о тех, которые именно уже обеспечены:
Обзор пилотной группы сообществ
Ну, и тоже, наверное, читали (но я тут оставлю для тех, кто вдруг впервый раз читает наши комментарии - сразу ознакомить, чтобы не блуждали долго):
Алгоритм создания сообщества в рамках проекта Vox Populi
@smotritelmayaka,
Здравствуйте.
Если вы читаете - то в чём состоит ваше удивление?
Итак, вы читали публикации ВП - это хорошо,
вот я прошу обратить опять же внимание на некоторые моменты.
А именно:
ДЕНЬГИ ФОНДА "приходят" как дополнительная со-инвестиция соответствующего значения, что и сумма, набранная инвесторами самого сообщества
(т.е. если общая сумма инвестирования - 100%;
это 50% инвесторов и 50% фонда)
в специальный дубль-акканут сообщества:
который имеет вид vp-названиесообщества-gp
(с этого аккаунта ничего не публикуется - он используется исключительно, чтобы курировать - т.е. апвоутить,
что в итоге приводит сбора/роста на нём чисто СГ).
Чтобы не возникло у нас путаницы, то со-инвестированные фондом сообщества конкретно перечислены вот в этой публикации:
https://golos.id/vox-populi/@vox-populi/vp-news-obzor-pilotnoi-gruppy-soobshestv-i-tekushikh-zayavok-algoritm-raboty-s-dokumentami-dlya-starta-soobshestva-i-anons-v
Как я указал комментарием выше -- можно по формуле названия найти и проверить их дубль-аккаунты.
Также, если разделить сумму СГ на этих дубль-акканутах на 2:
то можно узнать значения, на которые (со-)инвестировал именно ФОНД.
Моя роль для ВП пока неофициальная, волонтёрская.
Я в некотором роде координировал и помогал разным в обустройстве чат-групп в телеграмме различных сообществ, например, ботом уведомлений по тегам (подробнее и наглядно о нём):
Бот, которому от вас НЕ нужны: ни логин, ни пароль, ни ключ! GolosPostNotifyBot. (V:0.90)
Также собрал и собираю коллекцию всех каналов и групп телеграм чисто по Голосу:
https://golos.id/golos/@shenanigan/100500golos
Есть ли вы в telegram?
Там удобнее общаться и сориентировать онлайн
(как по самому общению вопрос-ответ, так и подборкой актуальной информации)
...простите...а Вы вообще кто !?!?!...Вы думаете я не читаю публикации ВП ???...а какое отношение к ВП имеете лично Вы?!?!...я ведь спросил лишь о том, в какие сообщества УЖЕ ПРИШЛИ ДЕНЬГИ ФОНДА?...чтобы последить за ними...
...так все эти сообщества из Вашей первой ссылки уже получили соответствующие голоса из Фонда ???
@smotritelmayaka, схема проверки того, что сообщество обеспечено голосами фонда:
наличие дубль-аккаунта vp-названиесообщества-gp
Т.е. попадается нам сообщество, например,
https://golos.id/@vp-mir-kino
если мы припишем -gp - и глянем по образованной ссылке, что
https://golos.id/@vp-mir-kino-gp существует,
то вывод: сообщество уже работает по проекту на все 100% и обеспечено.
Это я к чему веду: есть сообщества, уже названные в рамках программы: vp-названиесообщества
но у них нет -gp - они на рассмотрении.
Благо, в отличии от тега #vox-populi,
ещё никто не додумался вандалить под приставку vp-названиеаккаунта.
Если есть ещё вопросы - задавайте, пожалуйста.
Надеюсь, и дальше будете поддерживать:)
Обижаете:) Вы уже даже поддержали первые посты авторов моего сообщества @vp-mir-kino :)
...я то поддерживаю несколько сообществ!...только понять не могу, какое уже в VP, какое нет...а Мир Кино выходит уже получил от фонда инвестиции, равные вложениям основателей сообщества !?!?
Я всеми силами буду стараться не ударить в грязь лицом!:)
Я знаю, что надо голосовать. В этом посте было сказано:
У меня физически не хватит времени делать все самому. И именно для этой цели был нанят ответственный куратор. Помимо курирования есть еще десятки не менее важных дел, которые я не могу никому делегировать, при всем желании:)
По поводу голосования. Крупнейший кит голоса из тех, кто курируют - это @bender. За тематические посты нашего сообщества он не голосовал. Проголосовал только за организаторские и то с 50%. Или вы про @val? Если про него, то у него на 1 598 126 меньше СГ, чем у Бендера. Плюс Бендер приходит не один, а с @marina:) Я конечно надеюсь, что и на наше сообщество перепадет немного, но это далеко не факт:) Плюс Вал проголосовал только за один пост. И дальше он не будет голосовать более, чем за 1-2 поста - это факт.
Так что сообщество довольно показательно, и я готов объяснить почему:)
К примеру вот этот пост собрал очень приличную сумму без участия Голос Фонда. Т.е. никто из Голос Фонда не голосовал за этот пост. А у большинства других сообществ выплаты получаются, как раз благодаря их апвоатам.
Но я полностью согласен, что по одному дню судить о проекте или сообществе очень трудно. Нужно отработать как минимум месяц.
ОК!...буду ждать отчетов!...скрещиваю за вас пальцы..)))
Первый будет недельный отчет или за 10 дней. А потом раз в месяц стабильно будет детальный отчет со всей возможной статистикой:)
У меня всегда статистика получается интересной:)
...посмотрел, кто за Вас голосует...надо сказать, что ваше сообщество не показательно...за вас голосует со 100% силой крупнейший кит Голоса...это конечно должно радовать сообщество, но этим оно будет выделяться на фоне других...так сказать максимальный предел...а меня интересует в большей степени конечно середнячок..)))
Да, @vp-mir-kino-gp - это наша косатка:)
...позволю себе заметить, что вы сразу же допускаете ошибку в работе этого аккаунта @vp-mir-kino...Вы фактически им не голосуете, т.е. не развиваете, не растите его Силу Голоса и не зарабатываете для своих инвесторов кураторские...надо активно голосовать!...за свои посты, за посты своих инвесторов, за тех, кто за Вас голосует!...вы же хотите, чтобы на вас обращали внимание - так действуйте соответственно!!!..))
...ага...понял!...наконец-то!...а когда будет первый отчет?...например: "Первый месяц работы сообщества" с цифрами и выкладками !?!?...просто ужасно любопытно!!!..)))
сообщества обучения программированию
А это разве в рамках вокс-попули?
Пока что там нет никакого программирования, а есть хайп на слове "обучение"
Оказывается, это самостоятельный проект. я поправил пост.
@anela ,
Флаги постам сообщества от Антона только за то, что в его инвесторах Эрик и Таримта.
Вы ведь вроде бы читали этот пост: https://golos.id/ru--obratnaya-svyazx/@wealthycat/opasnyi-precedent
да, я поняла."переговоры" ?, простите, это смешно. Разговаривать с Костромой пытались и не раз, кроме мата от него ничего не услышали.
Он уже ставит Флаги Лиге Авторов и "борется" с Истфаком...
потом будет кто-нибудь еще..
Это Тролль, доказанный. С Троллями переговоров не ведут, в условиях постановки четко сказано, что за троллинг полагается Флаг.
И именно поэтому я и привел пример с разрешением подобных споров в покерной сфере при помощи арбитров.
простите, но лично я с поганцами переговоров не веду.... тем более в данном случает это уже пройденный этап.
Лиге авторов, это которые Раньше были Лига Новичков? Им то за что?
Как обычно - во имя справедливости.
В Лиге Авторов один из членов команды и (спонсор?/меценат?/инвестор?)
некий @erikkartmen
которого вот тут
https://golos.id/ru--golos/@antonkostroma/proshyol-mesyac-chto-sdelano
ответ которого ждёт в комментарии некий @aid-fund
У нас здесь не государственные министерства, а бизнес , и организаторы сообщества решают с кем они этот бизнес создают, кого берут в инвесторы.
Они и только они решают, кому они доверяют и с кем хотят иметь дело....
...
Мнение остальных НЕ членов команды и НЕ инвесторов проекта-сообщества , простите, на это решение не повлияют от слова никак.
кстати, "некий @erikkartmen" - задолго до появления неких "правдорубов" инвестировал собственные средства в создание Голоса, и в настоящий момент является делегатом - не путать с депутатом - т.е. работает на благо платформы поддерживая её техническое и физическое существование и работу.
меня вопросы кем-то и где-то в других местах НЕ мне заданные не интересуют. Вы ЗДЕСЬ упомянули о человеке, благодаря которому, в том числе, Голос вообще существует. Вот о нем я Вам и говорю.
кто, где и чего ждет, меня, простите, не касается и мало интересно.
Если Вы ждёте ответа, то там он есть, если хотите склоки, то не по адресу!!!
@anela, т.е. @aid-fund, что задал там вопрос - относится к правдорубам?
и не только!))) еще и Программа поддержки авторского Уникально контента под угрозой)))
еще раз повторю - ЭТО ОБРАЗ ЖИЗНИ!
это ТРОЛЛЬ!
Убрал второй пункт:) Значит ваше сообщество, и только вам бороться за правду:)
Но совет с примером из мира покера, советую взять ан вооружение:)
Я желаю только добра:)
Повторю - с ним пытались разговаривать - бесполезно!
а вот еще факты из биографии, возможно Вам кое-что станет понятнее https://golos.id/ru--golos/@marfa/esli-u-boba-problemy-so-vsemi-skoree-vsego-problemen-sam-bob
Если Вам очень хочется с этим субъектом "переговариваться" это Ваше право.... я пойду своим путем)
Простите, у меня сегодня Выходной... я отдыхать)
А studychain это в рамках Vox Populi?
пока нет, но все может измениться ... в любой момент)
Полностью согласен. Даже и не думал спорить:)
Но от флагов взаимных нет толку. Обвинений меньше не стало. И никому от этого лучше не стало тоже.
Конфликт никак не решается от взаимных флагов.
У меня другое мнение)
Все прописано в Белой Бумаге и других документах. ... хотите разговаривать, ради Бога, имеете право...
Хватит сыпать оскорблениями. Вы позволяете себе и уголовщину, репостя клевету в отношении меня.
Т.е. вы считаете, что лучше оставить все как есть и чтобы продолжали сыпаться флаги сообществу обучения?
Я все-таки думаю, что можно найти решение проблемы. И в первую очередь в этом должен быть заинтересован основатель сообщества, потом его инвесторы, а потом уже все остальные.
Я не хочу, чтобы становилось все больше зафлагованных постов от сообществ.
@veritas я инвестор этого сообщества, мы обсуждали его создание задолго до Голос Феста и программы VP ... как Вы думаете, я буду спокойно смотреть. как Тролль будет нам мешать?)
Нет, я использую все данные мне условиями площадки права и возможности.
Все эти моменты давно продуманы и прописаны ... У каждого есть право - право говорить и делать то, что он считает необходимым.