Доброго вечера, дорогие пользователи Голоса!
Этот пост максимально короткий, так как обсуждений было предостаточно и уже пришло время поставить точку в противостоянии и попытаться сосуществовать максимально комфортно и мирно во всеми любимом Голосе.
Прецеде́нт (от лат. praecedens — предшествующий) — случай или событие, имевшее место в прошлом и служащее примером или основанием для аналогичных действий в настоящем. Wiki
Картинка взята от сюда.
Так получилось, что я со своей нейтральной точкой зрения, фактически оказался в центре скандала между двумя пользователями Голоса - @antonkostroma и @erikkartmen. Будучи небезразличным к будущему Голоса и являясь его Делегатом я постарался приложить усилия для скорейшего разрешения этого случая.
Итак, приступим. Только факты:
Начало тут - @antonkostroma нашел в постах @erikkartmen скопированный из интернета контент.
Ответ тут - ответ пользователя @erikkartmen
Далее последовали многочисленные посты от разных пользователей Голоса на эту тему и были приведены даже плюсы конфликтов, что, на самом деле, совершенно не красит Голос и вредит ему, ИМХО.
Сумма за посты с использованием частично скопированного контента - 4723 СГ + 4723 ГБГ
После обсуждений данного прецедента, @marina предложила на самом деле гениальное и достаточно простое решение - Компенсация Сообществу Голоса за нанесенный моральный ущерб.
Пользователь @erikkartmen согласился компенсировать свои действия Сообществу в примерную сумму 10 720 Голосов (по текущему алгоритму) путем ослабления своей Силы Голоса с 15 июля и до 15 августа.
Данные средства предлагается перевести в фонд, который будет указан дополнительно, для поддержки новичков, качественного контента и цели на усмотрение Сообщества, которые каждый сможет предложить в посте презентации данного фонда. Это только мое предложение, возможно будет найден более интересный вариант.
С этого момента накладывается вето (запрет) на упоминание данного конфликта. Каждый сможет проверить исполнение компенсационных условий.
Прошу @marina высказаться в подтверждение вышесказанного.
Создался Прецедент в Голосе и возможно данное решение будет способствовать дальнейшему принятию решений при аналогичных случаях.
За Делегата dmilash вы можете проголосовать по этой ссылке. Спасибо!
Подтверждаю изложенное выше!
Там, внизу мой комментарий, так вот пускай кострома на фест приедет - просто хочу в глаза посмотреть ему!!!!! Если я отвечаю за свои ошибки, то пускай и вторая сторона ответит за свои слова и хайп на котором было заработано (5 постов от костромы и два от соучастников или твинков)!!!!
@erikkartmen, а какая у вас весовая категория? :)))))
Я показывал себя на фотках - предлагаю попробовать угадать по росту и внешнему виду)))))
И за меня ему в глаза воды хотя бы плесните))) столько гадостей наговорил, и столько клеветы и самопридуманной "информации" самораскрыл...
Какое гадости о чем вы? Человек указал на факт плагиата, а вы его поносите. Я вот понять не могу, как так борцы за справедливость набросились на того, что вскрыл подлолг.
@litrbooh очень Вас прошу, покажите мне, пожалуйста, где именно я напала, поношу и обвиняю... где оскорбляю и унижаю тоже пожалуйста, покажите...
во-первых я не обвиняю, где Вы это видели?
я против того, чтобы устраивать в лентах Голоса крик и ор . Вся процедура вскрытия и последующих шагов давно налажена и давно работает и он прекрасно это знает и знает, что в таких случаях делается.
Я против того, что за день публикуется три поста на одну и ту же тему , при этом выливается тонна вранья на всех и каждого, кто осмелился усомниться или просто высказал свое мнение, не совпадающее с его мнением.
Я против того, что затем появляется еще около 7 постов и уже треплют мое имя, как подкупленной защитницы плагиата и прочая. прочая. прочая. с выворачиванием всех мною сказанных слов наизнанку.
Я полностью согласна с тем, что подобные вещи не идут на пользу имиджу Голоса и именно для подобных разоблачений, вскрытий и пр. рядовых рабочих , между прочим, моментов существует чат.
Вы представляете, что будет в лентах, если я начну каждый день публиковать посты о каждом, у кого я лично обнаружила плагиат и копипасту!? с призывами всем срочно зафлаговать его до основания?!?
А если это начнут делать еще несколько десятков человек ежедневно обнаруживающих тоже самое?
@anela
От него я ничего не слышал, я просто не понимаю, как вы борясь с плагиатом, обвиняете того, кто вскрыл факт плагиата. Если он вам лично не приятен, то это не значит, что нужно отрицать очевидно и вступаться за плагиатчика. Или как?
@litrbooh покажите мне , пожалуйста, где и когда я набросилась и поношу?
даже подозреваю, что Вы эту информацию именно от него и услышали.
гадости - перевернутые с ног на голову мои слова, это преднамеренное передергивание смысла сказанного мной, это клевета о том, что меня подкупили, что я защищаю , что я потребовала извинений, что я из Рашки, наконец, и многое- многое другое...
Если Вы этого не видели, то это не значит, что этого не существует...
Что касается - вскрыл - я такие вскрытия в день по дцать раз делаю, кто-нибудь слышал хоть один крик?
После многочисленных уведомлений с упоминанием измышлений обо мне, я его добавила в игнор и теперь живу спокойно... и ни видеть, ни слышать, ни вспоминать не хочу .
Марина, как бы потом вас не подловили на "неправильном" распоряжении средствами фонда:)
А решение верное, поддерживаю.
А фонд отдам только в пользу новичков и ни одному, кто писал в мой адрес гадости ни копейки!!!! И только , кто в конфликте не принимал участия!!!!
@erikkartmen,
Вопрос был задан конкретным людям, вас в этом списке нет.
В качестве гаранта или фонда я средства передать могу любому, кроме костромы или его соучастников!!!!
Возьмёте????
@erikkartmen,
прошу прощения, но меня сейчас не интересует ваше мнение по распоряжению фондом. Я спрашиваю людей, которые обозначили себя как посредников в данной ситуации, и посчитали, что вопрос закрыт, в т.ч. "запретив" его обсуждение.
хорошо, хорошо...
@dmilash, @marina, а этот комментарий вы тоже подтверждаете? Т.е. "наказанный" будет распоряжаться "штрафом" исключительно по своему усмотрению? Так и было задумано?
(На всякий случай: мне пофиг суть конфликта, но очень интересны механизмы функционирования Голоса).
@dmilash, в Голос.Фонд и всё - разрабам на работу
Нет, не так задумано. Это была только идея с фондом а механизм реализации предложит сообщество.
А что его костроме отдать, как потерпевшему??? только в пользу новичов, благотворительность и помощь самому проекту!!!
Решение не верное, не нужно под нажимом ничего делать, тем более в таких сетях. Пишет человек, высказали ему, а что то требовать это абсурд, даже с точки зрения того что права на это не имеет никто, кроме как обладатель прав.
Это решение я сам предложил, только с условием, если кострома на фест приедет или хотя бы согласится. Но потом понял, что деньги - ветер, я их раздам, не убудет, а вот кострома пускай теперь, как ярый борец с копипастой пускай борется со всей копипастой и флаги ставит ВСЕМ, кто копипастит и не зарабатывает на скандалах!!!!
Деньги это навоз, сегодня их нет, завтра их воз))
Кстати, я думал над тем, что бы такое предложить сообществу при обнаружении у меня копипасты. И я придумал, что отказался бы от выплат с нового поста. Как вариант.
Увидимся на голосфесте?
Я думаю, человек добровольно переведет средства, без требований :)
Конечно переведет, если он и дальше хочет иметь благосклонное отношение у "элиты", и планирует в дальнейшем заниматься постингом, финансовая сторона зарешает.
так он сам предложил судя по написанному
Ого, Жажда власти нашла благодатную почву.
"Я считаю", "Мы Запрещаем".
Не на что не похоже?
Это было использовано только для прекращения конфликта. Однако никто решений прекращения не предложил.
Короны они такие, иногда жать начинают ;)
Никаких корон, а только желание прекратить травлю человека.
Когда я что-то инициирую, то не трублю на весь Голос и не ищу поддержки китов ;)
Моё предложение - это обычная провокация, которая возымела успех. Такой метод очень хорошо раскрывает истинную цель чьих-нибудь призывов.
- - -
Суть конфликта не в Антоне или Картмене, а в рукоположенности междусобойчика апвотеров -существовании каст, которые низведут Голос до уровня шепота. Никакие Ваши или Маринины запреты на что-либо ничего не изменят.
А как предотвратить ручканье я уже высказывался. К сожалению (или к чьему-то счастью) я не могу засунуть свой нос в форк.
Но Вы можете предложить, насколько я помню, некоторые предложения были применены.
Что, собственно, и следовало доказать: "Своя рубашка она всегда своя".
Что мне ещё сделать? Всё-таки корона?
Сори, но свой голос за Вас как за кандидата я снял. Помню легенду о Боге Янусе.
Спасибо, что сняли голос. Вы предложили изучить прошлые материалы, но у меня нет времени этим заниматься, да и я считаю, что всякие разборки и скандалы только вредят Голосу, а почему сами не желаете? Или Вы только предлагаете?
Платит? За уникальный?
Не смешите)))
Картмену тоже также платила площадка?
Однако, не прокатило. И "плата за уникальный контент" оказалась филькиной грамотой. Именно по-этому и появилось волнение у многих приближённых к пулу. А что если всех прочесать на копипаст,? Многое вскроется. В блокчейне всё хранится в базе данных и поднять подноготную каждого "уникального" автора дело пары минут.
Вы готовы взять на себя инициативу проверки на копипаст все топовые выплаты с момента организации площадки, посчитать нелигитимные суммы и вернуть их обратно в пул?
Если уж Вы на стороне уникальности.
Нет? Тогда может мне захайпить, да @antonkostroma пригласить?
@antonkostroma, как смотришь на организацию фонда проверки истории "диссертаций" китов и касаток?
Да Вы, как я вижу, любитель скандалов. Займитесь, а не предлагайте кому то это сделать, если считаете нужным. Удачи в поисках!
Мне не интересна материальная сторона вопроса, она вторична по отношению архитектуры внутренних связей площадки.
По поводу "замять" я уже написал в предыдущем комментарии. В топике черным по-русски:
Ни о какой "рекомендации" там речи не идёт. Наоборот, чётко указано: забыть и не говорить.
То, что Вы разъясняете в комментах, к посту отношения не имеет, так как является неофициальным ответом на вопросы юзеров ;)
Вы находитесь на платформе, которая платит за уникальный контент, поэтому экономическая составляющая первична.
Всё очень просто, @dmilash.
В отношении @antonkostroma травля наижесточайшая, в том числе и я приложил к этому руку. Однако, никаких телодвижений ни от Вас, ни от Марины чего-то заметно не было. Но стоило обратить внимание сообщества на интеллектуальное воровство делегата, как сразу же последовала реакция замять это. Именно - замять. Об этом свидетельствует Ваш "запрет" на упоминание этого конфликта.
С чего такая забота в отношении одного, но не другого?
Почему замять? Вам не кажется, что 10к ликвидных Голосов это достаточно большая сумма для компенсации. Скорее рекомендация, а не запрет касается и противников Антона.
Травлю @antonkostroma? Или друга - делегата?
В этом конфликте досталось обоим. А мы не друзья, откуда такое мнение? Я его видел всего пару раз.
Так, ладно, деньги - ветер, это я Вам как ворюга несусветный говорю!!)))) НО ЕСЛИ Я ОТВЕЧАЮ ЗА СВОЮ ОШИБКУ, ЗА КОТОРУЮ И ТАК ПРОСИЛ ПРОЩЕНИЯ У СООБЩЕСТВА, ТО ПУСТЬ И ВТОРАЯ КОСТРОМСКАЯ СТОРОНА ОТВЕТИТ ЗА ЯЗЫК СВОЙ ДЛИННЫЙ - МОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПРОСТОЕ, ПУСКАЙ ПРИЕДЕТ НА ГОЛОСФЕСТ!!!!
Да, @antonkostroma это я тебе!)))) Со свое стороны обещаю, что слова не скажу и руку не подниму!!!!!!!)))))))0
А чего вы собственно хотите от @antonkostroma? Я так понимаю факт плагиата вы признали, решили компенсировать. Ну и отлично. А при чем тут @antonkostroma, зачем вы хотите ему в глаза смотреть?
Да это игра такая на публику, я совершенно не боюсь никому в глаза смотреть, уже были такие истории в Интернете, приходил и в глаза говорил :)
Просто я не тусовщик, тратить деньги на фест, выкраивать время и день на проезд - не очень интересно.
Уважаемый @antonkostroma, помните я вам как-то написал пояснение к подобной форме социального поведения? Мне ещё за него @ontofractal, не разобравшись, флаг поставил. Оно было как раз об этом: любая злонамеренноть и уход от конструктивных решений проблемы (в первую очередь) будет постепенно оборачиваться всё более и более плохими последствиями, при этом не зависимо от того, правы ли вы о объективном смысле в своих оценках или нет. Важно то, с каким умыслом и с какими исходными мотивами вы бросаетесь в правосудие. Что вами движет изначально, а ширма, за которой вы решаете спрятаться.
Рекомендую одно из решений проблемы на будущее.
у меня как раз доказательства есть, ибо могу предоставить и скрины и ссылки на выпады в мой адрес, на распространение порочащей меня информации и пр.пр.пр.
С моей же стороны не был сказано ни одного не только клеветнического слова, но и даже просто грубого. - и это тоже легко проверить - блогчейн хранит все.
Что касается выплеснуть стакан воды - то простите, это адекватная реакция женщины в ответ на действия оклеветавшего её мужчины.... еще в таких случаях клеветник, обычно, получает пощечину.
Кстати, он давно у меня в игноре.
@lesnik буду Вам чрезвычайно признательна, если перед тем, как давать мне советы, даже с приставкой "если" Вы сначала позволите себе потрудиться и прояснить ситуацию именно как она есть на самом деле, а не как Вам показалось или Вы где-то услышали.
За сим откланиваюсь,
заранее благодарна.
Елена, благодарю за совет, но рекомендую вам, в свою очередь, более внимательно читать то, что я написал. А именно: вы НЕ предоставили никаких доказательств (даже если они есть) и выдумали НЕ обоснованное (я не говорил про адекватное) наказание. За клевету предусмотрены разные наказаний от штрафов до исправительных работ, плескания воды в списке нет.
Таким образом, это просто клевета (обвинение без доказательств). В вашем случае правильно было бы написать содержательное расследование и всё объяснить, ведь вы заранее знаете, что в вашем комментарии никаких обоснований нет, и что он носит почти полностью эмоциональный характер, не содержит полезной информации, а только унижение для Антона. Если разобраться внимательно, то в чём-то Антон может быть прав, просто вам это не нравится и вы этого не признаёте, но всего этого не видят те, кто пришёл изучить данную историю, о которой написана статья. Верно? Верно, ведь вы не доказываете ничего, а только заявляете, что можете это сделать (но не сделаете, я в этом уверен — моё личное мнение).
Сейчас же вы только подтвердили то, о чём я говорю: если на вас выплеснули порочащую вас (хотя этого никто не знает) информацию, то вы кинулись действовать методами того же уровня в ответ, мараясь в той же грязи. Поймите правильно, для тех, кто прочитал ваше сообщение явным образом видно именно то, о чём я говорю. Не важно, что именно у вас есть в реальности, важно то, что вы предоставляете.
Я также рекомендую вам разбираться в том, что вам пишут. Вы пропустили значительную часть моего поста, делая напрасным мой труд по разъяснению моего предупреждения. Я против такого отношения, а потому взаимно кланяюсь :)
Продолжения не будет, потому что я теперь выразил мысль полностью. Дополнительные вопросы можно задать в личном порядке, так как мы выходим за рамки темы обсуждения, переходя теперь к вашей личности. Довольно эгоистично будет обсуждать вас, если тема посвящена не вам.
Это никакое не решение. Вы говорите, что более эффективно погладить нарушителя по головке, а приведённый выше пример раскачивания ситуации привёл к выработке решения и созданию прецедента, способного и в дальнейшем влиять на улучшение ситуации.
На всякий случай дополню только что написанный ответ, указывая вам на одну логическую ошибку. Вы утверждаете, что возникшая ситуация имеет положительный момент в виде решения по созданию прецедента. На самом деле это всего лишь рационализация своего поступка. Представьте, что раньше никто не воровал тележки в магазинах-супермаркетах (ну, допустим), и вот один человек решил, что это очень плохо, что охрана не знает как следить за тележками, нужно научить их, и он идёт и ворует тележку с единственной целью — показать, что их могут своровать и чтобы охрана выработала прецедент.
Аналогично оправдывают свою деятельность создатели лохотронов. Они считают, что людей нужно наказывать за тягу к халяве. Создают халяву и кидают людей на деньги, оправдывая себя тем, что люди сами виноваты, что падки на халаву. А они просто, якобы, выполняли воспитательную функцию.
Ну а параллели со своим оправданием вы можете провести сами. И хотя я понимаю ваше возможное возражение, дескать, вы не первый, кто участвуют в скандале, но сама оправдательная логика, опять же, значительно ниже вашего реального уровня, так что лучше её не использовать. Имхо.
Нет, Антон, если читать внимательно, то я не предлагаю погладить нарушителя по головке. Решение вполне конкретное, решение именно вашей проблемы, которая в соответствии со сделанным предостережением будет только усугубляться и наносить ущерб, причём не только вам.
Так называемый прецедент — это как раз и есть вариант совершенно бесполезного ухода от реальности. Он не решает проблему, а просто создаёт некий костыль. Договорённости должны соответствовать внутренним убеждениям, иначе конфликт (пусть даже на бессознательном уровне) неизбежен.
Впрочем, моя работа, как я уже говорил, просто предупреждать. А выбор всегда за вами. Если вы продолжите упорствовать в злонамеренном унижении других, неприятные последствия скорее всего будут возникать с нарастающей силой (то же относится и к вашим оппонентам, @erikkartmen, @t3ran13, @tarimta, @anela и др.). Наказывать людей можно, но исходный мотив, источник наказания внутри вас не должен проистекать из гордыни, Я-центризма и прочих низменных качеств. Наказание должно быть достойным, а не унизительным, а уж точно нельзя оскорблять людей, вы ЗНАЕТЕ, что это не поможет, но всё равно усугубляете ситуацию таким поведением, не достойным блогера вашего уровня.
Неужели я так сложно пишу, что вы упорно не видите реального смысла сообщения? Приписывать им свой смыл (вроде поглаживания по головке) — это не тот приём, который позволит принять верное решение.
Помните, что из любой ситуации есть добропорядочный выход, а склоки всегда усугубляют её, даже если кажется, что они чем-то помогают, порождая разные костыли вместо решений.
@lesnik я обязательно последую Вашим советам, сразу после того, как Вы мне покажете где и когда я "упорствовую в злонамеренном унижении других"... и "оскорбляю"...
Буду Вам чрезмерно благодарна за скрин или хотя бы ссылочку.
спасибо.
Елена, моё предупреждение написано со словом «если». То есть как только вы поступите злонамеренно (явно), вам вряд ли что-то будет кроме предупреждения от жизни. Но если продолжите (как написано в моём комментарии) в этом упорствовать, всё станет плохо. Именно об этом сказано. Тем не менее, вы предпочли отыскать негативный для себя смысл. Это (лично мне) говорит о том, что вам есть, что скрывать от людей в своих помыслах. А исходным мотивом, которым я руководствовался при упоминании вас в скобках среди явных участников ругани, является вот эта фраза:
Вы предлагаете наказать Антона (@antonkostroma) водой в глаза, что УЖЕ само по себе является необоснованным наказанием, кроме того вы здесь ЗАРАНЕЕ знаете, что это эмоционально оскорбит человека (в довесок к тому, что он уже переживает, так все на него набросились), далее вы обвинили в самопридуманной информации и клевете, что явно требует прямых доказательств, поскольку ложный донос — нарушение не только этического, но и юридического закона. Антон, как любой человек, может ошибаться и прежде чем обвинять нужно доказать, а во всей этой ругани полного разбора нет. В чём-то и Антон прав, в чём-то и его оппоненты, но в грязи оказались все. И досадно, что слегка обмакнуться (как Я ЛИЧНО это вижу со стороны) пришлось и вам.
Ситуация с Антоном ясна не до конца, а потому мера вашего наказания и обвинения не вполне обоснованы. Я бы даже сказал почти не обоснованы. Например, мало кто учёл, что в ряде случаев он поступал искренне.
Помните ведь, что не нужно лезть в бой, не разобравшись :)
Что касается вашего одолжения следовать моим советам и тех условий, которые вы выдвинули, то здесь совершенно не важно, будут (с вашей точки зрения) выполнены условия или нет, потому что это предупреждение работает абсолютно всегда, то есть во всех без исключения случаях (наблюдаемых в моей практике) без относительно того, как сам человек думает о себе и как он самого себя убедил в праведности своих действий. Не важно, будут ли мои слова для вас лично убедительными, важно только то, что я честно и искренне делюсь мнением о том, что наблюдаю. Принимать это или нет, выражать благодарность, банить или флаговать — не моё дело :)
Возможно, я вынужден извиниться только за то, что моя фраза оказалась недостаточно понятной. Но, надеюсь, теперь я это исправил.
на самом деле вам бы раньше появиться. я уже отпустил и забыл эту тему!
А так да, вы правы, только мне до своей гордости все равно, мне чувство справедливости важнее.
это самое главное. нужно действовать от простого к сложному. И не спешить с выводами. Но опять же, кто хочет - тот делает, кто не хочет - ищет оправдания) Так что если бы кто-то хотел действовать мягко, то он бы действовал.
На мой взгляд, справедливое решение, от бесконечных войн проку немного..
Да что б все здоровы были...Порешали, и ладушки...Молодцы..
Каждый имеет ПРАВО писать и копировать из интернета ТО, что захочет, дамы и господа.
И ваш прецедент - дурной знак лишения человека прав на своё личное ВИДЕНИЕ своего блога.
И хватит уже считать деньги в чужом кошельке, мещане!
Чужая копипаста - не ваше дело.
Картель против подобных взысканий.
@erikkartmen вам ничего не должен.
Ну скопиастил и скопипастил, мне вот интереснее читать по темам например, темы можно группировать либо по тегам, либо по автору, который придерживается определенных тем, и, читать именно на голосе различные статьи и новости, пусть даже скопипасченные. Почему то проблема копипасты вообще не стоит в таких сетях как ВК, фейсбук, в ютубе убирают только при обращении. А тут в последнее время начали заниматься битвой с ветряными мельницами. Да когда же вы поймете, что чем больше тут различной информации будет, тем выше будет цитирование, выше трафик, выше интерес. Проблема заваливания главной различной фигней должны не пользователи решать, а система, как это делается в Ютубе, например, много всего создается каждую секунду, но никто же это не видит, потому, что это не в топе и тренде. Пусть разработчики пилят нормальный фронтэнд, где будут тренды отображаться, популярное и тому подобное. Тут что из за копипасты у людей в жопе свербит?
Если копипаста присутствует в посту, то необходимо указывать источник и отказываться от выплат. Но Голос - это площадка уникального контента.
Кто это сказал? Голос это ДЕЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ площадка контента, тут место есть всему, чему угодно, делайте свою ЦЕНТРАЛИЗОВАННУЮ площадку и устанавливайте там правила. Еще раз, даже в крупных соцсетях эта проблема вообще не стоит на первом плане. Пусть каждый пишет как он хочет.
Так и происходит. Каждый пишет, что хочет.
И каждый флагует что хочет.
Итог - копипасты не видно.
И центра тут нет. Результат - сумма многих центров. Их столько, сколько людей. Это анархия. Децентрализация.
Не совсем так. В отличие от блокчейна Голос, сайт golos.io - полностью централизованная площадка, принадлежащая частной фирме, которая устанавливает на этом сайте свои правила. По разным причинам владельцы этой площадки и близкие к ним "авторитеты" хотят видеть здесь только "уникальный контент". Даже если этот контент - полное дерьмо. Уникальность для них на порядок важнее качества. Имеют право.
Но на блокчейн Голоса это ограничение не распространяется. Если возникнет другой клиент блокчейна (сайт, приложение и т.п.), где будет разрешён или даже будет приветствоваться копипаст, то его можно будет размещать там. А golos.io, по логике, не должен транслировать этот копипаст у себя.
Проблема в том, что у некоторых людей с golos.io, похоже, совсем сорвало крышу от чувства собственной значимости. Подозреваю, что они захотят диктовать свои правила и другим площадкам. Тогда начнутся войны, по сравнению с которыми нынешние конфликты между юзерами - детский сад.
Я писал об этом здесь, но, похоже, пока этот вопрос никого не волнует.
Ну я про это писал вообще очень давно (применительно к Мапале). Кстати, как я понимаю, по факту на Мапале отношение к уникальности контента значительно мягче, и как-то никого на голос.ио это не напрягает...
Согласна. Данная ситуация - это отдаленное эхо из будущего.
Смело. Признаюсь, ассоциировал Вас с "командой". Приношу извинения.
Значит будут аналогичные случаи. А что Вам мешает отказаться от выплат?
Отказ от выплат не имеет смысла. Так как за плохой контент просто не проголосуют люди и выплат не будет в любом случае, или будет несущественный мизер. Обсуждать это означет то же самое что борьба с ветряными мельницами. А если статья набрала выплаты, значит она интересна многим и заслуживает внимания, подбор и публикация интересных статей тоже работа.
да тут хайп и скандал, и на копипасту плевать!!!!)))))
наказать обоих. жэстачайшэ.
Ты обещал двоих наказать :)
Согласна! Раз уж на то пошло, то второму тоже нужно в фонд скинуть всё заработанное постами, разжигающими конфликты и портящими атмосферу и впечатление от нашей платформы. Второй стороной моральный ущерб нанесён не меньше, т. к. и в выражениях не было стеснения и задеты личные качества, а не только факты по делу.
согласен, требования у костромы по отношению к ерику были в виде "холокоста", а за такое следовало бы и приплотить за жестокость и разжигание ненависти на флатформе.
Согласен, антон писал по делу, но такими словами, и требованиями к наказанию...
Если бы не было тех слов, может и не было бы сегодняшнего решения.
костромской-гитлер, без чуства вины и жалости.
Опережая тебя, никаких оскрблений я не высказываю в твой адрес, просто мне почему-то об этом подумалось.
Весь скандал из-за моего отказа снять голос и падения твоих выплат, через пару недель очередной скандал будет????)))))))
ну ты геббельс, всё перевернул и в этой теме меня осуждаешь :)))
без чуства вины и жалости.
абсолютно-совершенно (с)
Когда себе не позволяешь ни капли такого, то и других не жалко и не испытываешь вины
и всем остальным, кто на этой теме попытался попиариться тоже
А какие личные качества у сделавшего то, что сделано, по-вашему? :)
Почему мой один пост с выплатами так Вас задел?
По-моему мнению, адекватная реакция платформы, вырабатываемая после этого, только прибавит впечатления от нашей платформы, что здесь заботятся о чистоте рядов.
лайк за сиськи;))
Вот уж не думала, что когда-нибудь тебя поддержу. А сейчас согласна на все 100
@dmilash А двоих наказать, чтобы остальным было не повадно наживаться на хайпе и пресечь в корне такие попытки. Или отказываться от выплат, разжигая священные войны.
Этот вопрос нужно проработать.
В серьезных коллективах наказывают двоих: виновного и шестерку. Чтобы пример подать остальным на будущее.
Ты обещал двоих наказать :)
Давай ещё вовлечём всех кто за и кто против был, а не только провинившегося. Человек 50 отметилось.
я жду тебя на фесте и даю своё "воровское" слово, что буду просто ржать с тебя два дня, кем бы ты не был!!!!!)))))))))))))))))))))
Я написала конкретно:
Не стоит мои слова передергивать :)
тю) но Антошку я бы репрессировала. Сослала бы на картошку)
Поработать на пользу Родины. А то слишком эмоциональный стал :)
че только двоих то? добрая девочка))) давай сразу всех. Массовые репрессии. Обнулить всем СГ, во новички обрадуются) . Ладно, это я шучу так, если чо
Хорошо, что про шутку пояснила в конце, спасибо :)
А то я страсть как не люблю, когда мои слова выворачивают наизнанку и пытаются выдать за мои :)
.
Блин, вот это ответ. В президенты не собираешься? Антон конечно не ангел, его бы то же флагануть, но эрик картмен действительно копернул чужой текст и только потому согласился снизить СГ. Потому что знает, что это правда. И меня лично больше забесило другое, никто не прочитал, тупейший текст получил такие выплаты. А тупейший он по не состыковкам. Что в итоге: Этот прецедент устроил настоящею войну, я то же поддался некой панике, но успокоился, ибо пишу тут в свое удовольствие. Хоть и хочется заработать копеечку.
Скоро на проекте останутся одни киты - основатели, их аффилированные лица, Делегаты и будут друг дружку курировать и указывать на копипасту)
Философия Голоса
(https://wiki.golos.io/1-introduction/ya_zdes_vpervie.html#что-такое-децентрализация)
- - -
Вам не кажется, уважаемый @dmilash, что сиё Ваше утверждение:
противоречит декларируемой позиции в Вики Голоса? Не кажется ли Вам, что подобные заявления раскрывают истинную сущность площадки?
Может быть есть смысл снять грим и расставить все точки над i, что бы приходящие новички не тратили свои кровные сбережения в пустую и не покупали токены. Скажите прямо:
"Мы здесь рулим и точка. Кто попрёт против нас - тому будет не сладко. А то заигрались в децентрализацию, ишь чего удумали"
Данное высказывание было только для прекращения конфликта и не допустимости пиара на ошибках других.
С этого момента накладывается вето (запрет) на упоминание данного конфликта. Каждый сможет проверить исполнение компенсационных условий.
Это напоминает закон о забвении, принятый российской госдумой :)
Если это прецедент - то он должен упоминаться по каждому подобному случаю и быть наукой другим
В-целом я рад, что пользователь получит хоть какое-то наказание, хотя безусловно хотел бы чтобы оно было более жёстким :)
с тебя деньги бы снять, за крейзи-комментирование и упоминание в неподобающих темах. Не говоря о желаниях "жестокости".
мне около 30 флагов поставили за что что раскачивал тему, в том числе сережа, дмилаш и ты
вот где "холокост" :))))
Я уже писал - "Флагами Золотые с твоего счета списать нельзя". Выплаты флагами можно довести до 0, только за тот пост в которомты их словил. И все.
А в остальных постах, если ты еще не осознал реальности, у тебя упали выплаты поскольку за тебя перестали голосовать. Не всем нравяться склоки. И вполне возможно тебя, помима меня, тоже кто-то заблочил, и уже никогда твоих постов не увидит. Хотя фотки у тебя были неплохие, но жизнь без склоков мне больше нравится)
но жизнь без склоков мне больше нравится)
Оно и видно, ходишь ко мне претензии предъявляешь во всех темах :)
за тебя перестали голосовать
А это уже упущенная прибыль, считай давай :)
Я сказал что ты получил профит от своих "интриг" и доказал это 1 скрином, указав это как минимум, но от воздыхателей в комментах ты мог еще собрать урожай. Но минимальный профит доказан, точная цифра меня не интересует.
опять твои фантазии об экономике голоса. Ты где их вообще начитался???
Выплаты у тебя теперь отсуствуют не из-за того, что ыт флагов нахватал, а из-за того, что ты достал склоками. Это не экономическая, а психологическая зависимость=)
в чатике голоса. у тебя другие данные? ты так и не привёл расчёта, но продолжаешь утверждать чо я нажился на этом. это прискорбно.
и что, теперь ты мученник?
ты все равно больше заработал чем флаги с тебя сняли.
Ну да не важно, я просто высказал мнение, что ты заслуживаешь наказания не меньше, поскольку тоже самое можно было бы сказать в более мягкой форме.
ты все равно больше заработал чем флаги с тебя сняли.
Давай подтверждай цифрами, ты ведь этого от меня всегда требуешь :)
мягкую форму никто не слышал, я эту тему пробивал и в ПМ
большей глупости не слышал. Меня твое мнение не задевает, поскольку ты для меня не авторитет. Это если мягко говоря. А в свете последних событий и смотря на твои способности к освещению фактов, смотря на то как ты разбираешься в экономике голоса, сколько много от тебя слов и и никаких действий... ты тот к чьему мнению я буду прислушиваться только если мы на голосе останемся с тобой вдвоем. Тьху-тьху-тьху=)
ты хотел справедливости? я по отношению к тебе тоже)
ха-ха-ха
Мстишь за то, что считаю ежедневную статистику бесполезным для ГОЛОСа контентом?:)
все, понял, что ты в чатике начиталбся об экономике голоса. Читай берулую бумагу,а не фантазии бабушек с со скомеек бери за чистую монету) Ни флаги ни выплаты на твои будущие выплаты не влияют. одно исключение - превышение лимита постов. и то даже не скажу как механизм работать начинает
мне не лень, я скопирую что уже написал
"Я сказал что ты получил профит от своих "интриг" и доказал это 1 скрином, указав это как минимум, но от воздыхателей в комментах ты мог еще собрать урожай. Но минимальный профит доказан, точная цифра меня не интересует."
А я тебе сказал, что 30 флагов, в том числе от огромных китов, могут стоить больше чем эти выплаты.
голос сам посчитал профит за пост.
Ну а в других местах нет смысла смотреть, в одном уже профит есть. Флагами Золотые с твоего счета списать нельзя, твой навар доказан. И вполне возможно, существуют коменты в которых тебя налайкали и ты в разы большую прибыль получил. Но это лишь предположение. А с учетом того, что ты коментил везде где не поподя, вполне реально, что собирал деньги на борьбу с плагиатом=)
опять одни домыслы и никаких цифр. флаги пустым комментам - это отсутствие будущих выплат, насколько мне известно
профит
так флаги не посчитаны. 18 стопроцентных флагов @anela - это сколько в рублях? вы с дмилашем на стимите около полдоллара отняли :)
на канонизацию рассчитываешь?
Хотелось бы рассчитывать на извинения @anela, @spinner и тех, кто в том начальном посте обвинял меня во лжи и клевете. Но вряд ли это случится.
а ты всегда ждешь мгновенной реакции?? 3 поста в сутки на одну тему. ну да, руководство медленно реагирует, после первого поста прошло целых 4 дня. Намного медленнее транзакции, они ведь нас за 3 секунды. И команда должна с такой же скоростью работать=)
а ты всегда ждешь мгновенной реакции?
так мне прямо сказали что не вмешиваются, либо молчали.
Ждать другого ответа надо было штоле?:))) абсурд
Если это посчитают прецедентом, то естественно. Как вариант.
Я скажу так, в топку таких делегатов ребята, голосуем, только за тех, кто за свободу информации в интернете, снятие всяческих ограничений!
Каких делегатов? Антона?
Не знаю кто тут Антон, я про тех, кто хочет модерировать и контролировать и всячески вести надзорную и запретительную деятельность в блокченах.
Может, сначала лучше разобраться в данном конкретном вопросе? ДО того, как комментарии оставлять.
А КАК он МОЖЕТ модерировать и контролировать?
Какая надзорная и запретительная деятельность?
Я вот тоже не хочу видеть склок.
Надоело уже это постоянное разжигание ненависти.
А кто Вам сказал , что Делегат модерирует и контролирует и что-то там запрещает? Вы вообще в курсе, кто такие Делегаты?
похоже, я Вам сейчас секрет открою - это люди которые РАБОТАЮТ , поддерживают техническое функционирование платформы, причем большинство из них делают это на общестственных началах то есть БЕЗВОЗМЕЗДНО.
Вы , похоже, перепутали делегатов с депутатами... а их на Голосе нет.
@dmilash, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:
Хм... интересно, с каких пор обсуждение тем в открытом форуме или формируя свое мнение о событии/прецеденте и т.п. стало называться пиаром. Лол.
@litrbooh Как вариант! А так сообщество решит.
99,9% интересных постов имеют хоть картинку, но левую.
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
gidlark, losos, alex2016, spinner, litrbooh, t3ran13, ianboil, mlyubov, strecoza, neo, damm, smotritelmayaka, gildar, narin, kavalsky, andrvik, zoss, midnight, dabudi, lumia, phoenix, dreamer, vasyl73, forbon21, shuler, genyakuc, maksina, elviento, amikphoto, arsar, nefer, bitclabnetwork, nikalaich, vict0r, singa, lex, cergey-p, ladyzarulem, svinsent, gromozeka, drim, gryph0n, voltash, karusel1, sharps, zivchakh, gloriya, gothy, ruta, exan, mahadev, yudina-cat, boltyn, polyakov, aivanouski, oksana0407, vika-teplo, sva-lana, nims55, baltiyka, anomalywolf, myhardmoney, amelina.elena, del137, yakov, lispir, dimas102, azimablog, lokkie, bag, igrinov, ifingramota, duremarr, ph0enix, prifix, astrofilosof
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
Все эти темы с попытками урегулировать конфликты похожи на тушение пожара бензином
Как знать ... Попытка урегулировать.
Я не могу отделаться от де жа вю произведения Леонида Филатова, когда всё это читаю)
Радостно видеть что в этой ситуации кто-то все разрешит и поставит точку!
Раз на обсуждение наложено табу, то промолчу.
Претендент дело хорошее. Но этот вот конкретный не должен стать поводом к вымоганию.
Вариант: двойной-тройной штраф от нечестно заработанного- не рассматривался?
Ээээ это же я придумаал))) и в чате написал)) я правда предлагал деньги передать голосу через роздачу голосмедиа, но наверное это как с изобретением лампочки- сразу идея у нескольких людей)
Голосмедия распределяет средства среди своих подписчиков, но это не совсем правильно ) Механизм распределения еще не продуман, но каждый сможет высказаться.
Ну куда деньги распределить уже, главное идея в том, чтобы запросить вернуть деньги и посмотреть на реакцию) ну я рад, что ты так отлично её раскрутил. Меня бы и не послушали б наверное, пост бы затерялся). Я очень рад, что картмен готов вернуть голоса и исчерпать конфликт. Предлагаю деньги фонда автоматически вкладывать в посты новичков ( с помощью промо), которые проходят по каким то критериям (например первый пост, пост который наборал определенное кол-во голосов и т.д.). Сделать это можно автоматически с помощью скрипта(можно ведь промоутить чужой пост?)
Да, промоутить чужой пост можно. Один из вариантов.
Вот это политическая воля! Пошла ставить голос за делегата, а оказывается уже и так проголосовала ;)
К кому это относится? Кому нельзя упоминать это?
Желательно всем. Инцидент исчерпан.
А как же свободный интернет?
Зашел даже в F.A.Q почитать "Этика поведения. О чём и как писать?"
И наткнулся на отличный комментарий @hipster, цитаты вырваны из другого контекста, но суть одна:
А у вас тут вето и запреты какие-то. То пишите, это не пишите, об этом запрещаем писать.
За любым конфликтом как правило стоят две стороны, и это живые люди. Даже если человек совершает ошибку, то ему нужно давать еще один шанс, а не пиариться на этом конфликте.
Я не о конфликте, мне эта тема не интересна. Я о том, что ваша формулировка о вето:
Должна носить, мне кажется, рекомендательный характер, а не категорический запрет для всех.
Да, в этом я с Вами согласен. Рекомендательный!
@dmilash Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:
Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом
стопи я за мир во всем мире. потрясающая песня. очень люблю ее. хорошее завершение диалога.
Я ещё не ухожу, но по теме сказать что-нибудь более соответствующее весьма проблематично.
Умные люди, а срутся как школьники. Дело надо делать. А то все криптовалюты провалятся. Хе-хе.
Согласна! )) привет, @lenarius!
@domino
А, т.е. попросим Картмэна теперь восстать против решения Дмилаша и Марины?
Мы так Голос с колен не поднимем :)
Его не нужно с колен поднимать. Все кто пишет качественные посты, будет их писать и дальше, кто копипастой занимался будет заниматься этим и дальше. Кто то пишет средний посты, но и у них со временем могут либо проскакивать хорошие, либо они перейдут на другой уровень. Проблема копипасты нерешаема, бороться с ней не только бессмысленно, но контрпродуктивно, затрачивая на это ресурсы, вместо того, чтобы сконцентрироваться на других задачах. В частности технических разработок в проекте. Я что то до сих пор не вижу биржи активов на основе блокчена Голос, хотя внедрить токены на внутренний рынок не представляется особого труда. Да и проблема отображения контента это тоже на совести программистов.
Вот и отлично!
Возьмите на себя задачу разъяснить, как устроена эта площадка. На пальцах и примерах расчета. И объясните, что копипаста нужна Голосу на данном этапе, как и вообще любой контент.
Антон победил? Ну ок. Молодец.
В шутке @eee было и так очень мало шутки.
Принято.