Статья @mgaft1 для сообщества «Русское Зарубежье» @vp-zarubezhje.
Продолжение, первую часть можно прочитать тут, вторую тут, третью тут, четвертую тут, а пятую тут.
Почему шведские женщины хорошо относятся к мусульманским мужчинам?
Странно, что шведские женщины хотят жить в матриархальном обществе, и тем не менее им нравится приглашать мужчин из патриархального общества. Но бой еще не начался и надеюсь, он никогда не произойдет. Однако, без изменений и общественного обсуждения проблемы, это практически точно произойдет. Если только Европа сразу не сдастся. Тогда не будет никакой борьбы.
Но может быть до этого не дойдет. Допустим Швеция остановит эмиграцию завтра. Решит ли это проблему? Да, если им удастся интегрировать всех тех, кто уже находится в стране? Проблема однако в том, что те, кто уже иммигрировал, не хотят интегрироваться. Зачем им, если они могут навязать шведам свои условия? Демографически они победят.
Почему мусульмане не интегрируются?
Представьте, если вы приехали в Саудовскую Аравию. Сколько времени вам потребуется, чтобы полностью интегрироваться, быть такими же, как и коренные жители, воспитать в себе все ценности этой страны, прекрасно говорить по-арабски и чувствовать себя совершенно комфортно, в культуре, которая развивалась там на протяжении тысячелетий?
Сколько времени потребуется вашим детям, чтобы полностью врасти в эту культуру? Особенно, если вы не хотите интегрироваться и рассматриваете культурные ценности этой страны как неверные.
Допустим, у вас родились дочери. Собираетесь ли вы учить их тому, что женщины должны подчиняться мужчинам? Что женщины не должны иметь политических или водительских прав? Собираетесь ли вы сказать им, что наказание за супружескую измену – это забрасывание камнями, что неверующий должен быть заброшен камнями до смерти, что публичные казни – разумно и хорошо?
Ну, так с какой стати шведские иммигранты будут учить детей шведским ценностям, особенно если иммигрантов так много и они считают достойным порицания учить своих детей шведским ценностям?
В то же самое время, в Швеции нет законов, способствующих, по крайней мере, минимальной интеграции. Даже в школе дети-мусульмане получают раздельное питание. В большинстве школ есть молитвенные комнаты. У детей мусульман есть выходные, а у других их нет. Иммигрантов не стараются ассимилировать, к ним стараются приспособиться.
Собственно, Европа платит им, чтобы они не интегрировались. Они получают льготы за то, что являются мигрантами и беженцами, ищут политического убежища. Если они полностью интегрируются, они потеряют социальные пособия и станут такими же, как все. Зачем им это нужно?
Если в системе соцобеспечения, в конце концов, закончатся деньги, и эти люди не получат того, что привыкли, иммигранты взбунтуются. Они будут кричать, атаковать, поджигать машины, разбивать витрины магазинов, создавать как можно больше шума, дискомфорта и агрессии, пока не добьются своего. И создастся конфронтационная ситуация.
Так было во Франции. Это происходит регулярно в американских городах. Когда определенные меньшинства не получают того, что они хотят, они бунтуют. Тогда шведские военные на велосипедах попытаются навести порядок или пошлют феминистские бомбы.
В чем суть поведения иммигрантов?
Иммигранты и не хотят благополучия. Их цель - дестабилизация и свержение западных правительств. Это экономическая война. Они истощают ресурсы западных стран, пока они полностью не дестабилизируются.
Что произойдет с западными правительствами, когда они не могут платить по счетам, и не могут поддержать порядок, поскольку у них нет военных и полиция перегружена?
Похоже, что это за углом. Не похоже, что финансовая система процветает. Это очевидно для всех.
@vik 100%
*Что произойдет с западными правительствами, когда они не могут платить по счетам, и не могут поддержать порядок, поскольку у них нет военных и полиция перегружена?
Мне кажется, вопрос уже содержит ответ. И дело не в мигрантах, а в собственной импотенции.
Хотя, всегда хочется обвинить кого-то другого, да...
@marfa Решение было когда то сделано неправильное. Вопрос что делать сейчас, пока еще Европа не стала второй Саудовской Аравией.
кстати, не встречала в этом мире ничего разумнее в вопросах внутренней политики, в том числе и по отношению к гастарбайтерам, которых там в 10 раз больше местного населения, чем в ОАЭ...
@mgaft1, пересмотреть свою политику и развивать экономику? чтобы не звучало - чего-то не могут или чего-то у них нет?
@marfa Но как можно поменять экономику, если одна часть населения работает, а другая нет? В этом то и вся фишка. Нужно впускать маленькими порциями, чтобы государство могло справляться. Обучать их языку, дать им полезные трудовые навыки. Также как и было с мусульманами из Косово. А когда вы берете в страну десятую часть населения с такими возможностями размножения, то государство будет просто разрушено.
@mgaft1, у нас тоже многие возмущаются чужой плодовитостью... вместо того, чтоб самим размножаться)
@marfa Пока в этом проблемы нет. Но когда они не ассимилируюсь проголосуют за введения в России законов Шариата большинством голосов, вот тогда всем женщигам будет не очень хорошо.
Храни Швецию и всю Европу от мусульман.. Они опасны тем, что презирают христиан и православных. Мечта мусульман - заполнить Европу своими детьми, не работать и многоженствовать. Меркель еще припомнят её политическую неразборчивость и опрометчивость .
@laiminga Скажите пожалуйста, а у вас есть персональный опыт или вы как я, основываетесь на видео роликах и статьях? Мне очень хотелось бы слышать так-ли все это от человека, который живет в Швеции или в стране, где он вынужден общаться с иммигрантами.
@mgaft1 Да, есть опыт, начиная с Москвы и заканчивая некоторыми странами Европы. Если моё жёсткое мнение вам неприятно, то sorry my friend....
@laiminga Отнють нет. Я того же мнения. Только у меня нет личного опыта.
@mgaft1 зачем нужен опыт, когда есть Кисель-ТВ, который все "грамотно" растолкует. Даже мозг напрягать не придется.
@arturio777 А что такое Кисель-ТВ? Это пользователь или передача какая-то?
@mgaft1 "Кисель-ТВ" - это собирательный образ российского телевидения. По фамилии пропагандиста Киселёва)
Так и чуял польется ахинея
Кажется методичку составляли из кремля. Ибо такой бред...
Большинство иммигрируют чтобы сытно жрать. У них нет целей чего-либо там свергать или дестабилизировать.
@arturio777 В этом я с вам согласен. Стефан здесь хватил.
Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
nikalaich, sharker, galina1, ladyzarulem, kibela, nikulinsb, lenutsa, hellen-g, max-max, nefer, vpervye1, abloud, lologom, cergey-p, yurchello, amidabudda, olga-olga, liseykina, baltiyka, narin, amikphoto, soroka, brainmechanic, tasha, semasping, irkinmick, victorskaz, oksi-m, lushaya, vitalist, irimeiff, mjataura, duremarr, katherina, dim447, enkeli, chimborazo, jorzhik, oksana0407, alexxela, dimarss, boliwar, amelina.elena, atvalevsky, kr-alexey, mryabinin, katarinka, rusalka, tristamoff, anandasurya, ezavarov, andrzhej, borgerry
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!
Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"
dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:
@vp-zarubezhje, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующей категории:
@mgaft1 хм. Ну тут - уже спорный вопрос.
"Иммигрантов не стараются ассимилировать, к ним стараются приспособиться. Собственно, Европа платит им, чтобы они не интегрировались."
Вот это странно. Скажите, в США ведь такого нет? Ради чего платить иммигрантам пособия?
"Иммигранты и не хотят благополучия. Их цель - дестабилизация и свержение западных правительств. Это экономическая война. Они истощают ресурсы западных стран, пока они полностью не дестабилизируются."
Не согласен. Любые иммигранты перебираются туда, "где тепло и солнечно". Но одно дело, когда им говорят: "Хочешь благополучия - работай и плати налоги", и другое дело, когда им говорят: "Здравствуй, Мохаммед! Ты приехал к нам в Швецию со своими десятью детьми! Давай мы будем платить пособие тебе и всем твоим детям!"
Понятно, что толпы мигрантов повалят туда, где им приплачивают просто за присутствие. И даже интегрироваться не надо. Но действия шведских властей - это полный бред. Как я обычно говорю в таких случаях "Есть и более приятные способы самоубийства".
Вот здесь в комментариях прозвучало, что в Роттердаме мусульмане не сидят на пособиях. Поэтому они особенно и не едут в Роттердам. Те, что приехали - интегрируются. В городе достаточно мечетей, а мусульманам разрешают тихонько молиться 5 раз в день прямо на рабочем месте, в офисе. Ну, у кого перекур, а у кого - намаз.
Такой подход мне кажется совершенно разумным и адекватным.
Иммигранты хотят благополучия. Просто... те иммигранты, что хотят работать и зарабатывать - едут в Роттердам или Нью-Йорк. А те, что хотят халявы - едут в Швецию. Но извините, виноваты не мигранты, а шведское правительство.
Мусульмане интегрируются даже в армии США)
@eldar-adov С этим я согласен. Не думаю, что массы народа со средним показателем интеллекта 85 идут в Европу с целью экономической диверсии. Просто идут на халяву. Рыба ищет где глубже а человек где лучше.
К счастью, (или к несчастью это уж как посмотреть) уже в прошлом году все страны ужесточили свои иммиграционные политики.
Вообще я считаю беженцев нужно принимать, а халявщиков останавливать и отправлять назад.
@mgaft1
"К счастью, (или к несчастью это уж как посмотреть) уже в прошлом году все страны ужесточили свои иммиграционные политики."
Это, скорее, к счастью. Знаете, как это вижу я? Когда в России президентом был Медведев (2008-12 годы), было очень легко уехать в Штаты и там остаться. Но мало кто уезжал. Потому что казалось "А зачем ехать куда-то далеко, если у нас в Москве ничуть не хуже?" Чтобы уехать - это надо напрягаться, учить язык, обивать пороги посольства - прикладывать много усилий. Проще торчать в Москве и наслаждаться уровнем жизни, близким к европейским мегаполисам.
То есть - не было стимула совершенствовать себя, учить английский, вникать в тонкости иммиграционной политики. Казалось - "это же легко, всегда успеется". Были популярны дискуссии на тему "У нас не хуже, чем в Штатах - просто чуть по-другому".
На дворе 2018й год и мысли: "Чего я, дурак, не уехал, пока это было легко?"))))
То есть, совершенно правильной позицией для Европы и Штатов была бы такая: "Попасть к нам непросто, но это стоит усилий - старайтесь и воздастся вам!" В итоге - самые лучшие представители стран третьего мира проходили бы достаточно строгий отбор - и попадали бы к вам, на Запад)
@eldar-adov Я с вами согласен. Действительно, если бы приезжали люди с желанием что-то делать, и быть полезным, никто бы не поинтересовался какой они религии, так же как и никто не интересуется если вы буддист, или хинду, или последователь зороастризма.
@mgaft1 вопрос) А людей в таком головном уборе в Штатах можно встретить на улице?)
@eldar-adov Хиджаб и тюрбан - разрешены на улице, хотя я очень редко вижу и один и второй. Надо посмотреть индийские районы в Чикаго. В Лос Анджелесе много иранцев и их можно отличить по одежде. Но я не помню точно если женщины носят хиджаб. По моему да. Да и вообще, если лицо открыто, то по моему им должны разрешать. С моей точки зрения. Хотя меня конечно поначалу передернет от общения с таким человеком в рабочей обстановке. Но человек ко всему привыкает.
Европейский суд разрешил работодателям запрещать ношение хиджабов на рабочем месте, если в правилах компании прописан «нейтральный» дресс-код. Решение суда касается не только мусульманской атрибутики, но и «любых политических, философских или религиозных» элементов одежды. Пытаясь сыграть на антимигрантских настроениях, власти европейских стран идут на популистские шаги — такие, как запрет хиджабов или мусульманских купальников, полагают эксперты. RT изучил эффективность принятия подобных мер в странах ЕС.
Высшая инстанция суда Европейского союза закрепила за работодателями право запрещать ношение хиджабов на рабочем месте. Правда, это возможно только в том случае, если общие правила компании предписывают сотрудникам выглядеть нейтрально. Кроме того, такие ограничения не могут вводиться по просьбе клиентов.
Решение суда касается не только мусульманской атрибутики. В нём говорится о «любых политических, философских или религиозных»элементах одежды. Однако в первую очередь этот запрет коснётся именно жительниц ЕС, исповедующих ислам. В Европе не первый год кипят страсти из-за платков, которыми закрывают волосы и шею религиозные мусульманки.
Основываясь на этом, в компаниях где положен нейтральный дресс-код тюрбаны тоже будут запрещены.
@mgaft1 вы повернули обсуждение хиджабов именно туда, куда хотел повернуть его я - в сферу частных правил дресс-кода в крупных компаниях) То есть, сотрудникам магазинов... типа "Ikea" или продуктовых супермаркетов - запрещено носить "экстремальные причёски", пирсинг, яркий макияж/маникюр - чтобы на работе не выделяться. Это можно понять. Но как же я люблю магазинчики, в которых сотрудников не стригут "под одну гребёнку" - таких в Москве всё меньше, увы. Лично мне приятно купить батон хлеба у яркой личности)))))
"если лицо открыто, то по моему им должны разрешать. С моей точки зрения."
С моей тоже. Я понимаю, что у европейской и мусульманской культуры есть... определённые точки непонимания. На мой взгляд, эти точки надо тщательно обсуждать. Если бы здесь, на Голосе, некий мусульманин писал о том, что "нужно запретить свинину в школьных столовых и бары в Лондоне" - разумеется, я бы ему возразил, что "нехорошо со своим уставом в чужую культуру и хорошо, когда есть свобода выбора - никто не заставляет правоверного ходить в бары".
Но с хиджабом мне вот тоже непонятно - почему он многим не нравится. Лицо же открыто! До 1917 года русские женщины ходили в платках, и никого это не напрягало. Кстати, русские платки - очень красивый головной убор, но мне больше нравятся арабские узоры.
Опять феминизм... "я имею право ходить с распущенными волосами, привлекая внимания мужчин, и так, чтобы они не имели права меня пальцем тронуть - а платки надо запретить-запретить-запретить, чтобы ни одна другая женщина не имела права выставлять напоказ свою скромность!" Не люблю феминизм))))
"В Лос Анджелесе много иранцев и их можно отличить по одежде."
Ой, а вот просто любопытно - чем выделяются иранцы в одежде? Предполагаю, что у них как раз мой любимый стиль:
Длинная рубашка или поло навыпуск, чуть ли не до колен) Это самое удобное, что можно себе представить))) В итоге мне приходится в Москве идти на компромисс - джинсы и рубашка навыпуск с расстёгнутым воротом + пиджак сверху (если я на работе/по делу). Но никогда никаких галстуков/бабочек. Это же удавка))))
@eldar-adov
Но как же я люблю магазинчики, в которых сотрудников не стригут "под одну гребёнку" - таких в Москве всё меньше, увы. Лично мне приятно купить батон хлеба у яркой личности)))))
Опять же лично я не вижу проблем в хиджабах на улице. И если это какой-то мусульманский магазин то они вполне могут там носить хиджаб. А если бы продавщицы носили паранджу я наверное не стал бы покупать в таком магазине. Опять же если бы цены там были намного ниже, то я бы примирился бы с паранджой. То есть паранджа воспринимается как негативный фактор и если магазин хочет выдержать соревнование он должен приспосабливаться ко вкусам покупателей.
А в большие компании в отличии от западных государств - типичные монархии. Там - строгая вертикаль власти и все должны одеваться по ранжиру. Не знаю если я об этом уже писал. Когда я работал в Лас Вегасе, мой начальник отдела одевался очень почегольски но консервативно. У него всегда был прекрасно отутюженный костюм, на шее он носил шелковую косынку, в кармане пиджака сверкающий белизной платочек и так далее. И вот в один прекрасный день у нас поменялся Chief Executive Officer - то есть самая большая шишка в компании.
Этот товарищь громогласно сказал, что он любитель демократии и поэтому предпочитает чтобы все приходили на работу в джинсах. На следующий день все как один человек пришли в компанию в джинсах. Даже мой шикарный шеф, которому джинсы совершенно не шли, потому что они совершенно не соответствовали его стилю.
Есть компантии в которых вообще полагается носить униформу. Так что никаких хиджабов, а тем более паранжей. )))
Нет иранцы не ходят так как вы показали. То есть может быть дома. Они ходят в обычной европейской одежде, даже очень дорогой и модной, но что-то в ней сразу указывает что они не американцы. Может быть это выбор цветов. Надо будет в следующй раз спросить жену. Она очень хорошо разбирается в таких вещах. )))
@eldar-adov
Проблема в Европе можно выразить парой предложений. Очень много экономических иммигрантов просачиваются в Европу их мусульманских стран, которые не являются беженцами. Под предлогом статуса беженцев они обескровливают экономики западных стран, и хулиганят - просто потому что они здоровые молодые ребята и им нужно трахаться. А из-за того, что показатель интеллекта большинства из них ниже плинтуса, они в основном из крестьян, где работа на земле или со скотом не требует большого интеллекта, они не могут найти себе применения на западе. И опять таки из за низкого интеллекта их проще завербовать экстремистам.
Но так как на западная политкорректность не разрешает людям сделать того, что они в тайне хотят сделать, то эти страны и пришли к таким тупиковым ситуациям.
Сейчас ситуация налаживается. То есть правые партии становятся у власти и они сильно ограничивают иммиграцию. Однако, смогут ли они кардинально поменять ситуацию, это еще под большим вопросом.
Я уверен, ну хорошо, я думаю, что будь это не иммигранты из Пакистана и арабских стран а скажем из Татарстана и Казахстана то всего этого безобразия не было бы.
@mgaft1
"правые партии становятся у власти и они сильно ограничивают иммиграцию. Однако, смогут ли они кардинально поменять ситуацию, это еще под большим вопросом."
Я читаю праволиберальные русскоязычные паблики, но у меня всё время встаёт другой вопрос - правые партии, приходящие к власти в Европе... их не качнёт в сторону ультра-правых? Ультра-правые мне не нравятся от слова совсем) То есть, понятно, что Европе надо как-то "праветь", чтобы выжить. Но есть ли там противовес, чтобы не скатиться в гитлеровскую Германию?.. Я не знаю. Вот уверен - что в Штатах и Канаде подобные ультра-правые никогда не придут к власти (это не может случиться в стране, которая изначально по определению заселялась мигрантами и только ими). А Европа - это как бы национальные государства... В какой-то момент они могут вспомнить, насколько они "национальные" - и... из приехавших мусульман сделают мыло(
Об арабах в Европе есть один фильм, который мне очень нравится. Но нравится он мне по другим причинам - смотрел и думал: "Это снято, когда я был подростком. Мы в России - коренное население, а не мигранты. Но в те годы мы жили точно так же, как эти мигранты с окраин Парижа - носили дешёвые джинсовые костюмы (точь-в-точь!), жили в бетонных многоэтажках." И этот способ коммуникации - орать под окном на всю округу: "А-а-абделька-а-арим, пошли гулять!" - в фильме получилось смешнее, чем в реальности, потому что у нас-то были Вася, Петя, но ни одного Абделькарима)))
Надо про фильм пост написать - как раз подходит в категорию "кино, которого никто не видел".
"Увёртка" - конечно, далеко не шедевр, но фильм мне безумно понравился и запомнился. Все герои полностью узнаваемы - те же типажи я видел и в российской провинции, и в гламурной Москве (наверняка, и в Штатах есть похожие). "Реальный пацан", "гламурная девчонка" и "лежачий камень", под который вода не течёт. Кстати, в фильме достаточно забавно показаны странные попытки интеграции мусульманской молодёжи в спектакль по пьесе Вольтера. В общем - немного странная, но очень смешная комедия. Но вот даже не представляю, понравится ли вам фильм. Там куча диалогов, но все они - "цок, цок, цок")
@eldar-adov А у вас есть этот фильм на русском или английском языке. Я же не понимаю французского. За исключением le plaisir est toute la mine. )))
@eldar-adov
Я думаю, что всегда и во всем бывают перегибы. И да, страшно что может дойти до фашизма. Есть в Швеции один товарищ, - очень сильный антисемит. В своих роликах он только и делает, что уличает евреев во всех смертных грехах и в частности в том, что они натравили мусульман на Европу. Не хотелось бы, чтобы такой товарищ стал лидером правой шведской партии. Не знаю даже что хуже мусульмане или он. Почему то мне кажется что они смогут договориться. Ведь он совсем не высказывается против иммигрантов. )))
Посмотрю этот фильм. В Америке мало мест с высотными домами и внутренними дворами, как в России. Там или частные дома в максимум два этажа или небоскребы. Так что сцен когда кричат с улицы обычно не наблюдается.
Всё переваливается с больной головы на здоровую. Правительство само разрешило наводнить свои страны мусульманами, а теперь " Их цель - дестабилизация и свержение западных правительств."
@vpervye1 Вот в этом я со Стефаном не согласен. Не думаю, что у иммигрантов средним IQ 85- есть такая осознанная цель. Просто услышали, что так пособие дают и много белых женщин.
@mgaft1, при чем здесь мусульмане? сотни россиян-бездельников ломанулись в ту же Германию на пособия...
@marfa Их тоже не нужно пускать. Но, на данном участке истории, русские, пропущенные в Германию не будут там ничего взрывать и насиловать женщин. И они из сходной культуры.
@mgaft1, перестаньте... я категорически против расизма и национализма... уроды есть в любой культуре, не стоит обобщать
@marfa Какой же это расизм. 99% всех изнасилований в Швеции сделаны мусульманами из разных мусульманских стран. Это не расизм а определенная культура отношения к женщинам. Раз идет по улице без мужчины - значит проститутка и её можно насиловать.
@mgaft1, т.е. евреи и русские не дебоширят, не воруют, не насилуют, не убивают?
@marfa Русских роликов я не нашел а вот на английском их полно
Вот специальные классы где иммигрантам объясняют что насиловать женщин нехорошо и что женщина - тоже человек. В этой массе средний показатель интеллекта 85 %
@marfa Не взрывают метро и кафе на данном этапе истории нет. И не в таком повальном количестве. Я же говорю в Швеции 99% всех изнасилований сделаны мусульманами. Это такая культура. У них это нормально.
@mgaft1 но именно так думают 100% "русских". Не верите - читайте интернет, соцсети, ютуб! Может быть тогда их самих не нужно пускать в Европу?
@arturio777 Я мало чего знаю о русских в Европе. В Америке они ведут себя прилично. Выучили язык, работают, платят налоги, ничего не взрывают. Голосуют в основном за республиканцев.
Мне было бы интересно прочитать про русских в Европе. Не просто описание мест, а то как они действительно там живут и что думают.